Hoće li Anto Đapić međustranačkim pregovorima uspjeti kapitalizirati dobre rezultate na lokalnim izborima, tek će se vidjeti, ali činjenica je da je startna pozicija pravaša bolja nego ikada. Šef haespeovaca u intervjuu Vjesniku prvi put govori na kojim temeljima zamišlja moguću dugoročnu suradnju HSP-a s HDZ-om, uključujući i iduće parlamentarne izbore.
 

• Kako se osjećate kao trenutačno najtraženiji političar u Hrvatskoj?
- Mnogi su davali izjave o svojim veličanstvenim uspjesima ili nečijim katastrofalnim porazima, a niti je lijeva koalicija postigla trijumfalan rezultat, niti je HDZ katastrofalno izgubio. Jedina činjenica koju nitko ne može osporiti jest da je HSP odlično prošao. Nikad lokalni izbori nisu ovako utjecali na nacionalnu razinu. Nikada nijedna stranka poput naše nije pojedinačno toliko utjecala na formiranje vlasti.

• A je li to baš dobro?
- Mislim da je to izvrsno. Pokazatelj je to da u Hrvatskoj nema dvostranačja. To je najveća dobit ovih izbora.

• Jesu li birači honorirali vas, jer ste samostalno izašli na izbore, ili su kaznili sve one koji su već okusili vlast?
- Mislim da su honorirali nas. Druge su stranke u borbi za preživljavanje ili za vlast slagale koalicije od pet, šest ili čak osam stranaka.

• Mislite li tu na SDP i HSS?
- Da, s jedne strane. No, prvi je put i HDZ u brojnim županijama išao u koalicije.
 

• Jesu li sve te koalicije uvjerljive?
- Da su uvjerljive, sada ne bi trebali s nama ozbiljno razgovarati.
 

• Hoćete li ih ucjenjivati?
- Ne, to nam ne pada na pamet. Politiku, odnosno obnašanje vlasti, ne doživljavam kao diobu plijena nago kao odgovornost prema biračima.
 

• Jeste li uistinu spremni produljiti svoj oporbeni status ne pristajući na pretjerane kompromise u formiranja vlasti?
- Apsolutno! S tim sam davno raščistio. Da smo po svaku cijenu željeli doći na vlast, mogli smo jer smo imali brojne ponude i za prijeizborno koaliranje.
 

• Nije li ipak prevelik uteg odgovornosti na HSP-u, koji će, uz to što će odlučivati o vlasti na lokalnoj razini, na neki način odrediti i predznak za parlamentarne izbore?
- Naša je odgovornost sve veća, ali mi je se ne bojimo! Sada smo doista došli u poziciju da učinimo korak dalje. Profiliranje HSP-a je završeno.
 

• Kakva ste sada stranka?
- Konzervativna stranka desnog centra. Nakon što smo podnijeli aplikaciju za ulazak u Europsku pučku stranku, to prikazujemo i u kontaktima s vanjskim faktorima. Na nacionalnoj razini još tražimo mogućeg partnera.

• HDZ?
- Percipira se da je to HDZ, ali između nas postoji niz otvorenih pitanja. Odnosi između naših dviju stranaka nisu njegovani i definirani, imaju uspone i padove, a problem je i u programskim opredjeljenjima. Dobar dio politike HDZ-a HSP ne podupire.

• I što sada?
- U poziciji smo definirati je li nam perspektiva stvaranje osovine kao što je CDU i CSU, odnosno može li to biti HDZ i HSP.
 

• Može li?
- Da bi moglo, HDZ će najprije morati prihvatiti HSP kao partnera.

• Što bi to značilo?
- Značilo bi to prihvaćanje HSP-a ne samo kao partnera u određivanju stranačkih pozicija nego i u odnosima svjetonazora i politika. To mi je važnije od pitanja bismo li imali jednog ili dva župana više ili manje. Želimo li u perspektivi graditi nešto snažnije, poslije ovih lokalnih izbora HDZ bi morao imati prema nama nešto konkretniji odnos. Ako to želi.

• U čemu je problem?
- U svemu. HDZ nema strategiju. Uopće nemaju viziju kako ponovno dobiti parlamentarne izbore. Ponovnim koaliranjem sa SDSS-om i umirovljenicima?

• Ispada kako više nisu posrijedi pregovori samo za lokalne izbore nego i o mogućoj parlamentarnoj suradnji?
- Kada razgovaram i s drugim strankama, uvijek uključim i naše dugoročne odnose, bez obzira na to hoćemo li mi biti opozicija, a oni vlast. Recimo HSP ili SDP. Na lokalnim razinama svaki razgovor poboljšava odnose među strankama. Posebno kada razgovarate s HDZ-om o možebitnim dogovorima od Dubrovnika do Iloka.

• Kažu da ste SDP-u rezervna varijanta jer oni imaju toliko koalicijskih partnera da je uopće teško podijeliti taj kolač vlasti?
- Da, ali SDP se prema nama i ne ponaša tako. Taj odnos neće biti trgovačke naravi.

• Nego?
- Budemo li išli prema SDP-u u pojedinim sredinama, onda je riječ o nekim drugim motivima, a ne samo o tome kako doći do komada vlasti. Mnogi očekuju dogovor HDZ-a i HSP-a. Ljudi na terenu misle da je to najnormalnija stvar. U praksi je to, međutim, daleko od možebitnih partnerskih odnosa naših dviju stranaka. Odnos nekih jakih HDZ-ovih ljudi isti je kao nekad.

• Na primjer?
- Ako u nekom velikom gradu imaju 19 vijećnika, a nedostaju im dva, smatraju najnormalnijom stvari da ih podržimo. Kao da bih ja to trebao odmah riješiti telefonskim pozivom. Niti to želim, niti to ide tako. U mnogim će se situacijama jako razočarati ako ne shvate ozbiljnost situacije, kao što to shvaća Ivica Račan.

• Koliko je točna prognoza da bi dogovor HDZ-a i HSP-a na lokalnoj razini mogao biti dugoročno važan za Hrvatsku, jer da bi vaša zajednička vlada nakon parlamentarnih izbora jamčila stabilnost u državi?
- Upravo poslijeizborni razgovori o lokalnim razinama mogu udariti temelje takvom obliku suradnje. No, za dogovor je potrebno dvoje. Niti hoću, niti mi pada na pamet, da mi rješavamo probleme u HDZ-u. Startamo s pozicija stranke od 10 posto, što u 10-11 županija znači 51 posto. Ako se to ne prepoznaje ili ne razumije, ja tu ne mogu ništa.

• Što će onda biti?
- Najgora varijanta, ali ne za nas. Nije dobra ni za HDZ ni za nacionalnu razinu. U tom trenutku definitivno više ne možemo govoriti o HDZ-u kao možebitnom strateškom partneru za dolazak na vlast na parlamentarnim izborima. Tada moramo voditi drukčiju politiku.

• Bi li tada strateški partner mogao biti slijeva?
- To ne može biti! Osuđeni smo tada na dodatno opozicijsko trajanje. Tog se trenutka još više mijenja naš odnos prema HDZ-u jer moramo krenuti u borbu za preuzimanje kompletne pozicije HDZ-a. To je iscrpljujuća, dugogodišnja borba koju stvarno ne bih volio. Smatramo da su u Hrvatskoj stvoreni uvjeti da dvije stranke desnog centra nešto naprave. Pogledajte samo rezultate izbora. Lijeva koalicija uspjela se dogovoriti. Da su HDZ i HSP koalirali, pobijedili bismo gotovo svuda!

• Ne tražite li ipak previše?
- Ne. U ovom trenutku ne tražim ništa. No, HSP ne može biti samo podupiratelj HDZ-a u obnašanju vlasti.

• Partner?
- Partner! A oni znaju što to znači. A možda i ne znaju.

• Nećete valjda tražiti pola-pola?
- Ne, ne. Uvijek sam u tome bio racionalan i realan. Od toga što smo ih nebrojeno puta podržali HSP nije imao nikakve koristi. Ta su vremena za nama. Bojim se da oni to ne razumiju. Ne razumiju da ih, ako se ne dogovorimo, možemo ostaviti ih bez vlasti praktički u svim županijama. Tog se trenutka mijenja kompletna strategija stranke i postajemo politički suparnici.

• Jesu li u toj varijanti parlamentarni izbori puno bliže?
- Uopće nisam opterećen time što će biti s parlamentarnim izborima. To je problem HDZ-a. Pitanje je, međutim, koliko će dugo oni zadržati parlamentarnu većinu. Zamislite situaciju ako se ne dogovorimo o lokalnim izborima. Tada nije realno očekivati da ćemo ih podržati dođu li u parlamentarnu krizu. Dakle, sada se udaraju temelji mogućega drukčijeg odnosa HDZ-a i HSP-a. Odgovornost nije na nama nego na njima.

• Dakle, više nisu aktualne priče da ćete na jugu s HDZ-om, a na sjeveru s oporbom? Sada s HDZ-om tražite globalni dogovor ili suradnja otpada?
- Tako je! HSP je sada velika stranka i više se ne možemo biti zadovoljni samo s dobrim rezultatima. Trebamo vidjeti ima li HSP partnera za obnašanje vlasti sutra u Hrvatskoj. Ako nema, moramo promijeniti cijelu strategiju. S obzirom na to da nije realno očekivati da na nacionalnoj razini idemo s ljevicom, možemo zaoštriti odnose s HDZ-om.

• Bi li suradnja sa SDP-om bila teška jer ste oduvijek branili interese radništva, a prošla je Vlada donijela antiradnički Zakon o radu?
- U ovom trenutku govorimo o lokalnim izborima. Na nacionalnoj razini nema ni govora o približavanju SDP-u i ljevici uopće. No, na lokalnoj ćemo razini možda nešto i dogovoriti. Ako Račanu ne smeta mogućnost da sa mnom razgovara i ako želi dogovor u nekim sredinama, zašto bi to smetalo meni? Ako se on ne boji svog biračkog tijela, nemam ni ja razloga zazirati od svojih birača. Bilo bi korisno i za SDP i za HSP da se u nekim sredinama zbližimo. Ta je varijanta vjerojatnija ako se o lokalnim koalicijama generalno ne dogovorimo s HDZ-om. A lokalna je koalicija preduvjet kasnijem zajedničkom podupiranju u Hrvatskom saboru i izvan njega. Za dva tjedna praktički ćemo znati kakvi će biti naši odnosi s HDZ-om. Ako budu nejasni, nećemo ponovno razgovarati.

Darko Đuretek