PETAR ČOBANKOVIĆ, POTPREDSJEDNIK VLADE I MINISTAR POLJOPRIVREDE, O ISTRAZI PROTIV HDZ-A, PREDSTOJEĆIM IZBORIMA,”ĐAKOVŠTINI”...
Na dan kada se HDZ našao pod istragom zbog crnih fondova, Ive Sanadera i tko zna čega sve, potpredsjednik Vlade i HDZ-a Petar Čobanković nevoljko je pristao na razgovor o toj temi. ”Volio bih kada bismo razgovarali o poljoprivredi”, ponovio je nekoliko puta, no o tome će biti prilike razgovarati nadugačko i naširoko ako ostane ministar. Danas su teme ipak druge.
Danas je bio - kako je i sama premijerka kazala - jedan od najtežih dana za HDZ. Je li Vas iznenadilo pokretanje istrage od strane DORH-a protiv stranke, i to baš sada uoči izbora?
- Mi smo danas (četvrtak) imali sjednicu Predsjedništva, poslije toga je na konferenciji za novinare predsjednica jasno potvrdila našu čvrstu opredijeljenost u borbi protiv svih oblika kriminala i korupcije. Bez obzira na cijenu, HDZ predvođen gospođom Kosor ostaje na stajalištu da nema nedodirljivih i da borba protiv korupcije mora ići do kraja. Ovo što se dogodilo nije nas pokolebalo i mislim da smo time sve rekli.
Rade i ne telefoniraju!
U javnosti ipak prevladava uvjerenje kako je pobjeda oporbe gotovo sigurna.
- Bez obzira na sve ankete, ja znam gdje su naši birači kada se provode poglavito telefonska istraživanja: oni su tada u vinogradu, voćnjaku, na njivi. To su naši birači. Poznato je da su naši birači iz ruralnih prostora, a ankete su uglavnom usmjerene na urbane prostore. Isto tako, stariji dio populacije je značajno biračko tijelo HDZ-a i to su sve grupacije koje se u anketama ne vole izjašnjavati. Uostalom, u svakoj anketi imate gotovo 40 posto onih koji se ne izjašnjavaju. Naših 220 tisuća članova i njihova motiviranost i rad jamstvo su za jako dobar rezultat na izborima.
Tko želi znati, zna!
Iz krugova poljoprivrednika često se čuje da su neinformirani i ne znaju što ih sve čeka. Je li to zaista tako?
- Moguće da ima neinformiranih, mnogi nisu ni pokazivali želju da nešto nauče. Održano je bezbroj tribina, okruglih stolova i sastanaka gdje su imali mogućnost raspravljati o svemu što se tiče EU-a. Ako se netko ne želi educirati a ponuđeno mu je, ako netko ne želi znati a poslije toga kaže da ne zna, onda se tu ne može mnogo učiniti. U našem medijskom prostoru često se daje prilika onima koji primjerice kukaju kako moraju ispuniti 12 kg papira da bi ostvarili sufinanciranje. Oprostite, ali što je 12 kg papira spram dobivanja milijun eura nepovratnih sredstava. Gdje se još može za 12 kg papira dobiti milijun eura?
Spremniji smo od drugih
Hrvatska bi u prosincu trebala potpisati pristupni ugovor s EU-om. Jesu li naši poljoprivrednici spremni za ulazak u EU?
- Hrvatska poljoprivreda i poljoprivrednici su daleko spremniji za ulazak u EU nego što su to bili poljoprivrednici većine ili gotovo svih tranzicijskih zemalja. Naše potpore poljoprivredi su značajno veće nego što su bile u tim zemljama, naša struktura, naša opremljenost, naša mehaniziranost je isto tako iznad razine kakva je bila kod poljoprivrednika u tim zemljama u trenutku pristupanja. Ukupno će kroz financijsku omotnicu našim poljoprivrednicima biti na raspolaganju više od 800 milijuna eura,ili 6 milijardi kuna iz Fondova za poljoprivredu EU-a. Zato, ako je nekome taj ulazak potreban, onda su to poljoprivrednici, jer će ulazak u EU otvoriti sasvim nove perspektive.
|
Protiv korupcije borit ćemo se do kraja
Ipak, što osobno mislite zašto je Mladen Bajić čekao do sada, iako se sve znalo već davno prije?
- Rekao sam. Naš stav je vrlo jasan. Ni mi ostali članovi Predsjedništva, ni naša predsjednica o toj temi se više nećemo izjašnjavati u javnosti.
Ali gospođa Kosor je i sama rekla da je to stiglo u jedno, blago rečeno, nezgodno i čudno vrijeme...
- To je sve predsjednica rekla i nemam tu više što nadodati.
Smijemo li se bar dotaknuti onoga što je radio bivši predsjednik HDZ-a, gospodin Sanader?
- On je sada u istražnim postupcima u više istraga. Istrage koje USKOK provodi imaju određenu oznaku tajnosti i ne vidim što bi tu više trebalo govoriti. Još jednom ponavljam čvrsti stav HDZ-a da se mora sve učiniti kako bi se eliminirala i iskorijenila korupcija i kriminal svakog oblika.
To uopće nije sporno. Ali što Vi kao jedan od najviših dužnosnika vladajuće stranke mislite - mora li HDZ snositi odgovornost onoga što je napravio Ivo Sanader?
- Ivo Sanader je u određenom trenutku bio predsjednik HDZ-a. Imali smo puno povjerenje u njega, ali nažalost, prema svemu sudeći, u određenom razdoblju učinio je dosta toga lošega čime je, naravno, nanio i veliku štetu HDZ-u. Ali pustimo da se završi proces jer ja ne želim ni na koji način utjecati na procese ni na institucije koje su za to zadužene.
Uvijek je sve po zakonu
Vratimo se onda Vašem resoru. Tjednima ste tvrdili kako Vlada nema zakonskih rješenja za radnike propale Đakovštine i na kraju se rješenje ipak našlo?
- Cijelo sam vrijeme bio u kontaktu sa zaposlenicima i tražili smo način kako bismo razriješiti njihov problem. Iz stečajne mase je radnicima bilo isplaćeno nekih 16 milijuna kuna što je bilo 35 posto njihovih utvrđenih prava. Ostatak se mogao vratiti jedino iz tužbi koje su bile podignute od strane stečajnog upravitelja prema onima koji su imali određene nedozvoljene pravne radnje s Đakovštinom prije otvaranja stečaja, u vrijeme dok je tvrtka bila u blokadi. Tu se radilo o iznosu od nekih 40-ak milijuna kuna, a za isplatu radnicima trebalo je još osigurati 29 milijuna. Moja vizija išla je u smjeru da to pokušamo premostiti s bankama. Nažalost, one nisu pokazale interes.
Ideja o “bajpasiranju” sredstava kojima bi se radnici namirili kako ne bi čekali okončanje sudskih tužbi bila je Vaša. Međutim, odjednom ste izašli s pričom kako nema zakonskog rješenja. Nakon toga premijerka pronalazi i način i sredstva i proizlazi da je ona sada dala radnicima, a Vi to niste htjeli.
- Kada sam se uvjerio da banke ne žele sudjelovati u tome, o svemu sam izvijestio predsjednicu Vlade i ona je dala nalog Ministarstvu pravosuđa da izvrši upravni nadzor u osječkom Trgovačkom sudu i vidi u kojem su stanju pokrenute parnice. Znači, nismo stali nego smo tražili novo rješenje. I tako se došlo do prijedloga koji je zakonom utemeljen da dođe do zamjene prava. Praktično država je zauzela mjesto zaposlenika, oni su dobili svoja sredstva, a država će se namiriti kada se završe sudski sporovi i to je sva mudrost.
Nije li ovo ipak jedan opasan presedan jer sutra će na vrata vaše ili neke druge vlade zakucati drugi sa sličnim zahtjevima?
- Svaki stečaj je priča za sebe. I do sada je bilo određenih načina rješavanja problematike na korist uposlenika. Ne treba zaboraviti da je ova vlada promijenila Zakon o stečaju na način da su zaposlenici postali prvi viši isplatni red. Dakle, maksimalno se uvažava stajalište da su upravo radnici ti koji su najviše oštećeni i da oni trebaju biti prvi namireni. Međutim, ne postoji uvijek dovoljno sredstava u stečajnoj masi. Da nije bilo ove realne mogućnosti da će se u stečajnoj masi uprihoditi sredstva od tužbi, tada bi Vlada bila u izuzetno teškoj situaciji jer ne bi mogla donijeti ovakvu odluku.
Ispravite me ako griješim, ali čini mi se da Vlada nikada do sada nije posezala u proračunsku pričuvu da bi rješavala pitanje isplate radnika propalih tvrtki, bez obzira na to radi li se o državnim ili privatnim?
- Ne znam točno.
Pomoć Đakovštini je naše dobro djelo
Slažete li se s tvrdnjama nekih ekonomista da su porezni obveznici tri puta platili žito. Prvi put kad je nabavljeno, drugi put kad se sanirala šteta od krađe i treći put na ovaj način.
- Mi u Vladi smatramo da smo napravili dobro djelo i dobar posao. Upravo je Vaša medijska kuća prednjačila u prikazivanju stanja i situacije radnika. Sada kada smo, uvjetno rečeno, uvažili i vaše vapaje, sada se stvar pokušava izokrenuti pričom zašto je to Vlada učinila.
Pa zadaća nam je upozoravati na probleme malih ljudi. Mi smo ponosni ako smo bar malo pridonijeli da se problem radnika Đakovštine ipak riješi.
- Vlada je u okviru mogućnosti i zakona donijela takvu odluku. I ne možemo sada širiti teze da je pšenica tri puta plaćena. Tu su se dogodile neke radnje o kojima se vode sudski postupci i nadležne institucije će kazati tko je odgovoran za propast Đakovštine. Ovo je bila samo pomoć zaposlenicima koji nisu odgovorni za to što ih je zadesilo i na taj način smo još jednom, na konkretnom primjeru, pokazali koliko je ova vlada socijalno osjetljiva.
Ipak me zanima što ćete sutra ako ostanete na vlasti učiniti kada Vam na vrata pokucaju radnici KIO Orahovice ili Dalmacijavina?
- Ponavljam, ni jedan stečaj nije isti. Ako ne postoji dovoljna stečajna masa da se iz nje namire zaposlenici, onda na žalost ni Vlada ni bilo tko drugi neće moći pomoći.
Još se ne zna lista na koju će premijerka
Izbori su pred vratima. Sve ankete trenutno daju veliku prednost Kukuriku koaliciji. Bojite li se izbornog poraza i mogućeg debakla kao 2000. godine?
- Ne, upravo suprotno. Apsolutno vjerujem u pobjedu HDZ-a na izborima. Mi smo u sličnoj situaciji bili i 2007. jer su i tada uoči izbora određene ankete prognozirale kako ih HDZ neće dobiti. Mnogi su se čudili kada sam ponudio i oklade određenim novinarima o broju mandata koji će HDZ ostvariti. I pokazalo se da sam bio u pravu. Danas isto tako čvrsto vjerujem da će HDZ dobiti ove izbore i da ćemo sa svojim mandatima i onima kojima će ići u poslijeizborno koaliranje s nama stvoriti parlamentarnu većinu i sastaviti vladu. To moje uvjerenje se temelji na situaciji u stranci, među članstvom, prema odazivu na naše aktivnosti u pretkampanji. Sabori izbornih jedinica su izuzetno posjećeni. Primjerice, prije tri dana u Požegi na predstavljanju programa HDZ-a bilo je 700 ljudi. Iskreno govoreći, mi nikada u tim razdobljima nismo imali takav odaziv članstva i ljudi. I na tome gradim svoj optimizam.
Jeste li u HDZ-u zgotovili izborne liste? Hoćete li biti prvi na listi za V. izbornu jedinicu?
- Izborne liste nisu gotove. Kada se bude znao datum izbora, u skladu s rokovima i procedurom Predsjedništvo HDZ-a donijet će odluku o listama. A tko će biti prvi na listi, to uopće nije bitno. Najvažnije je ostvariti dobar rezultat.
Ne mislite li da bi vaši birači tridesetak dana uoči izbora ipak trebali znati bar u kojoj će izbornoj jedinici biti premijerka?
- Pa birači će znati sve i na vrijeme. Mi još službeno i ne znamo kada će biti izbori. Tek kada predsjednik države odrediti datum, počinju teći rokovi u kojima se moraju predati liste. Izborno povjerenstvo provjerava liste i kada ono objavi liste počinje izborna kampanja. Znači, svi će na vrijeme biti upoznati tko će gdje biti. I svaki će se birač moći prije izlaska na biralište i te kako dobro upoznati tko je na kojoj listi. Ima vremena. Sada još praktički izbori nisu još ni raspisani.
Sigurno ćemo ponovit rezultate iz 2007.!
Vjerujete li osobno u isti izborni rezultat u svojoj izbornoj jedinici kao na prethodnim izborima?
- Učinit ćemo sve da taj rezultat bar ponovimo. Podsjećam: na parlamentarnim izborima 2003. i 2007. godine u V. izbornoj jedinici ostvarili smo po 8 mandata od 14, znači natpolovičan broj.
S obzirom na trenutno stanje, HDZ može očekivati veliki broj mandata u Vašoj izbornoj jedinici, zatim u IX. i u X. izbornoj jedinici. Znači, eventualni Vaš poraz značio bi siguran poraz HDZ-a na izborima. Osjećate li veliku odgovornost?
- Birači će odlučiti, ali ne treba špekulirati unaprijed. Uvjeren sam da će u V. izbornoj jedinici HDZ imati jako dobar rezultat, ali sam isto tako uvjeren da će i u drugim izbornim jedinicima stranka imati dobre i jako dobre rezultate.
Dražen BOROŠ |
