Očekuje se da će rezultat izbora biti tijesan. Je li mogućnost da mandatar ovisi o zastupnicima manjina povoljna situacija za SDSS?

To nije situacija u kojoj manjine uživaju, niti su to okolnosti u kojima manjinski predstavnici nužno pronalaze željnu poziciju za gradnju političke moći, ali ako do nje dođe, nema sumnje da ćemo morati odgovoriti na adekvatan način i rukovoditi se principima koji su nama važni, a to je poštivanje temeljnih ustavnih vrijednosti kao što su tolerancija, zakonitost i politička stabilnost u zemlji.

Vaš kandidat Boris Milošević na SDP-ovoj je koalicijskoj listi u IX. izbornoj jedinici. Znači li to da preferirate nastavak suradnje s koalicijom Zorana Milanovića, čiju ste vladu podržavali protekle četiri godine?

Politički smo bliži toj koaliciji jer, i kao stranka i kao pojedinci, pripadamo lijevom spektru. Tu smo suradnju, nakon godina odsustva bilo kakve suradnje između SDSS-a i SDP-a, razvijali i doveli do određenog stupnja i ako budemo u prilici, nastavit ćemo je razvijati u interesu naših lijevih političkih ideja i, po našem mišljenju, u interesu većine građana Hrvatske koji ne žele samo nacionalni ponos nego i socijalnu pravdu.

Znači li to da isključujete mogućnost razgovora s HDZ-om o formiranju vlade?

HDZ je, nažalost, dosad isključivao nas iz mogućnosti razgovora time što je Tomislav Karamarko našu prijašnju suradnju okarakterizirao kao ponižavajuću za HDZ, navodeći da se ona više nikada neće ponoviti. Kakav će biti stav HDZ-a nakon izbora, mi to ne znamo, jer razgovor s njima o tome do sada nismo imali.

U proteklo vrijeme jedan dio predstavnika hdz-a pokrenuo je akciju destabilizacije sdss-a, stvaranja raskola u sdss-u i manipuliranja otpadnicima iz sdss-a. To je rađeno svjesno kako bi se stvorila nesigurnost u našoj kampanji

Ako bi HDZ bio spreman razgovarati sa SDSS-om, biste li to prihvatili?

HDZ je otežao pretpostavke za naš razgovor sastavom svoje koalicije, uključivši stranke koje su direktno antimanjinske, i time što je u proteklo vrijeme jedan dio predstavnika HDZ-a pokrenuo akciju destabilizacije SDSS-a, stvaranja raskola u SDSS-u i manipuliranja otpadnicima iz SDSS-a. No tu nisu u pitanju samo naša politička uvjerenja i ideologije. Možda se postavi pitanje političke stabilnosti zemlje, a ako se ono postavi, SDSS će biti spreman razgovarati sa svima koji budu spremni razgovarati s njim.

Što bi za vas predstavljalo ugrozu političke stabilnosti zemlje?

Natezanje oko formiranja potrebne političke većine, rizik oko ponavljanja izbora i rizik oko formiranje nestabilne vlade.

Tolerancija je naš primarni uvjet

Koji bi u takvim okolnostima bili vaši uvjeti za suradnju s desnom koalicijom?

Mi ne tražimo ni od koga da mijenja svoju ideologiju, pa tako ni od konzervativnih stranaka demokršćanske orijentacije. Poštujemo opredjeljenje kako stranaka tako i birača. Međutim, širenje nacionalizma, isključivosti, proglašavanje drugačijih po etničkoj ili političkoj osnovi neprijateljima, nedovoljnim patriotima ili opasnošću za Hrvatsku, ne može biti dobra pretpostavka za suradnju. Zato će naš primarni uvjet biti da se uspostavi potpuna politika tolerancije u međuetničkim i u međupolitičkim odnosima. Također, oni koji šire i imaju u svojem programu antimanjinske stavove sasvim sigurno ne mogu igrati odlučujuću ulogu u donošenju političkih odluka ili u politici buduće vlade i takvi nesumnjivo ne bi mogli biti partneri naše stranke jer bi to bilo u najdirektnijoj koliziji ne samo s interesima SDSS-a, nego i s temeljnim vrijednostima hrvatskog ustava i s obavezama koje Hrvatska ima kao članica Evropske unije.

Osim što u koaliciji ima stranke koje otvoreno zastupaju proustaške stavove, sam Karamarko odašilje totalitarne poruke najavljujući primjerice smjene u kazalištima i rezanje sredstava namijenjenih udrugama civilnog društva?

To je potpuno neprihvatljivo, vrlo štetno za HDZ i posebno štetno za Hrvatsku. Jednoj političkoj stranci ne mogu programe diktirati ljudi koji nisu u politici i oni koji svoja uvjerenja stavljaju iznad temeljnog društvenog i državnog akta, a to je hrvatski ustav.

Na koje ljude izvan politike mislite?

Mislim na one koji se ponekad oglašavaju s propovjedaonica, one koji se nekada oglašavaju iz stožera i na one koji ne razumiju što je politički pluralizam, koja je neophodnost njegova čuvanja kao temeljne ustavne vrijednosti i koja je neophodnost čuvanja slobode izražavanja pojedinaca i naročito ljudi u sferi kulture, znanosti, inteligencije.

S druge strane, ni SDP nije htio javno otkloniti mogućnost suradnje s HDSSB-om Branimira Glavaša. Jeste li o tome razgovarali s Milanovićem?

Razgovarali smo, ali nismo dovršili razgovor. To je situacija nalik na onu iz 2007., kada se i prije presude Glavašu i prije sadašnjeg formiranja stranačke garde u crnim uniformama postavilo pitanje kakvog smisla ima formirati tu vrstu političkog savezništva i ne bi li zapravo za svakoga bilo bolje, a prije svega za ključne stranke koje predstavljaju desni i lijevi centar, da doprinese tome da ekstremizmi, historijski revizionizmi i posebno profašizmi ne samo budu na margini političkog života, nego i da nemaju utjecaja na važnim mjestima donošenja političkih odluka.

Tu se radi o stranci čovjeka nepravomoćno osuđenog za ratne zločine nad srpskim civilima. Što ste rekli Milanoviću u tom razgovoru?

Da me ni ne pita o tome jer ćemo teško naći zajednički jezik.

Možete li vi biti dio takve postizborne kombinacije?

Reći ću vam sljedeće. Za Hrvatsku bi onda bila poštenija velika koalicija od bilo koje takve koalicije. I odgovornija.

Niste nikada prije zagovarali veliku koaliciju?

Nisam. Razmišljao sam o njoj, ali nisam nikada glasno izgovorio. Sada izgovaram. Za hrvatsku demokraciju i za hrvatske političke odnose to bi bilo bolje nego da se centri udružuju s isključivom periferijom. Bilo bi bolje da umjesto toga centri na lijevoj i desnoj strani pronađu modus vivendi i modus operandi.

Tada vjerojatno mislite da su današnje okolnosti gore nego pred izbore prije četiri ili osam godina?

Jesu. Gora je ekonomska situacija i gora je politička situacija. Ekonomska situacija je iznimno teška bez obzira na povoljne pokazatelje koje dobivamo u posljednje vrijeme, a politička je gora zbog toga što su stranke oslabile, što su liderstva također slabija i što su utjecaji nepolitičkih krugova, bilo s propovjedaonice, bilo s bankovnih šaltera ili iz medijskih kuća, narasli do tih razmjera da bi sve političke stranke, a posebno dvije najkrupnije, trebale razmisliti na koji način povratiti utjecaj i moć politike kako bi se onda moglo imati i utjecaj i moć naroda i države.

Nije baš zamislivo da Milanović i Karamarko tako nešto naprave?

Nisam rekao da je to zamislivo, ali bi bilo bolje od nečeg drugog.

HDZ je ustrašio neke u SDP-u

Koliko je SDSS zadovoljan suradnjom s ovom vladom i koliko ste uspjeli u mandatu obilježenom krizom ostvariti ciljeve važne za srpsku zajednicu?

Za razliku od prve dvije godine, u posljednje dvije godine bilo je više sluha i više rezultata. Međutim, neke ključne stvari iz našeg postizbornog koalicijskog dogovora, kao što je pitanje sredstava za razvoj povratničkih sredina i formiranja instrumenata za razvoj poput fondova, nisu napravljene jer za to nije bilo dovoljno sluha ni dovoljno hrabrosti. Ostao je potpuno neriješen i problem neisplaćenih mirovina onima koji su ih zaradili prije rata, a i pitanje zapošljavanja u javnim i državnim službama nije napredovalo nego nazadovalo.

Sredstva za razvoj su u domeni Ministarstva regionalnog razvoja i evropskih fondova Branka Grčića?

Tako je. Tragično je da manjinska stranka koja je debelo doprinijela članstvu u EU-u nije u našem ministarstvu nalazila sluha za svoje prijedloge sada kada je moguće koristiti pogodnosti tog članstva.

Jesu li nacionalistička radikalizacija HDZ-a i djelovanje raznih stožera utjecali na volju vlade da se neke stvari, a tu je i pitanje Ustavnog zakona o pravima nacionalnih manjina, provedu?

Jesu. Radikalizam HDZ-a i njegovih otvorenih i prikrivenih partnera jako je unazadio osjećaj sigurnosti kod Srba i osjećaj slobode ispoljavanja identiteta, i to je ozbiljno ugrozilo mogućnost otvorene suradnje sa SDP-ovom vladom. Vlada je trpjela teške udarce zbog toga što se odlučila na primjenu Ustavnog zakona po pitanju ćirilice i HDZ je, nažalost, u značajnoj mjeri pridonio tome da kod nekih ljudi u SDP-u strahovi i zazori od bavljenja srpskim pitanjima dodatno narastu.

Naučili smo da se važne odluke donose i u javnim poduzećima, državnim agencijama, vladinim tijelima i u samoj vladi. Zato će biti važno da sdss ubuduće bude prisutan na svim tim nivoima, uključujući vladin kabinet

Što ste, s druge strane, uspjeli realizirati?

Dodatno je unaprijeđena stabilnost rada srpskih institucija u Hrvatskoj. Uspjeli smo ipak sačuvati neophodne pretpostavke za rad jedinica lokalne samouprave u povratničkim sredinama, a koliko god HDZ ograničavao primjenu Ustavnog zakona, ćirilične table počele su se postavljati ne samo u Vukovaru nego i u drugim sredinama u kojima je do jučer to bilo nezamislivo. To nije mala stvar. Uspjeli smo u velikoj mjeri osigurati zaštitu i obnovu sakralnih objekata, spomenika iz Drugog svjetskog rata i onih općenito značajnih za historijsko prisustvo Srba u Hrvatskoj. Osigurali smo povrat imovine ‘Prosvjete’ u Zagrebu i otvorili vrata za isto rješenje u slučaju ‘Privrednika’. Naravno, pojačali smo ulogu SDSS-a u Saboru i pokazali srpskoj zajednici da se i u kriznim vremenima i vremenima u kojima narasta nacionalizam SDSS pokazuje kao odlučan zaštitnik pripadnika srpske zajednice, vrijednosti tolerancije i zaštite hrvatsko-srpskih odnosa u regiji.

Hoćete li, ako to bude moguće, nakon izbora tražiti mjesto u vladi i jače garancije za provođenje svojih programa?

Želimo obnoviti političku moć SDSS-a u institucijama. Nadamo se da ćemo to u parlamentu postići osvajanjem četvrtog mandata u IX. izbornoj jedinici, ali jako je važno da ne ponovimo grešku koju smo napravili prije osam ili 12 godina, a to je da se cijela stvar fokusira na samo jedno ministarsko mjesto. Naučili smo da se važne odluke donose i u javnim poduzećima, državnim agencijama, vladinim tijelima i u samoj vladi. Zato će biti važno da SDSSubuduće bude prisutan na svim tim nivoima, uključujući vladin kabinet.

Oni koji su otišli neće nas ugroziti

Nekoliko lokalnih dužnosnika SDSS-a izbačeno je iz stranke i odlučilo samostalno nastupiti na izborima, a vi kažete da HDZ u tome ima svoje prste?

Da, i to ljudi koji imaju određeni utjecaj u HDZ-u kao stranci. Preuzeli su na sebe ambiciju da odlučuju u našem glavnom odboru, što je nečuven postupak u odnosima stranaka, potpuno nesvojstven bilo kojoj vrsti demokracije. Radi se o pokušaju nametanja mišljenja vodećim ljudima u pojedinim regionalnim i lokalnim organizacijama SDSS-a i, koliko smo informirani, različitim pritiscima prema ljudima. One koji su nezadovoljni rezultatima stranačkih izbora za kandidate SDSS-a instrumentalizira se protiv stranke, osigurava im se medijski prostor i druga sredstva za kampanju protiv nas. Bilo je i prije pokušaja pritisaka i kompromitiranja, ali ovakvo iskustvo još nismo imali. Nadam se da prvi čovjek HDZ-a to ne podržava i da će vrlo brzo dobiti spoznaje o tome do koje je mjere to štetno za međustranačke odnose i za sam HDZ.

Mogu li ti događaji ugroziti vaš rezultat na manjinskoj listi ili u IX. izbornoj jedinici?

Cilj aktiviranja tih ljudi i jeste bio da se stvori osjećaj da su nam nesigurna tri mandata na manjinskoj listi kako bismo odustali od osvajanja četvrtog putem preferencijalnih glasova za Borisa Miloševića na SDP-ovoj listi. To je rađeno svjesno kako bi se stvorila nesigurnost u našoj kampanji i kako ne bi došlo do očekivanog rezultata, ali je i u funkciji proizvođenja marionetske političke grupacije koja će kratkoročno i vjerojatno dugoročno vršiti pritisak na SDSS za potrebe većih stranka, kao što su svojevremeno neki služili za potrebe predsjednika Ive Josipovića. No to nas neće ugroziti. Stranka je potpuno stabilna i konsolidirana. Dobar dio onih koji su sada izašli iz stranke, a znamo da su izašli pod pritiscima, prijetnjama i obmanama, vratit će se. Vrata će im ostati otvorena, ali tom nukleusu u Ogulinu sasvim sigurno u SDSS-u više neće biti mjesta. To im je već rečeno i nema nikakve sumnje da njihov napor da pljuju u bunar iz kojeg su do jučer pili vodu neće biti honoriran ni među biračima ni među drugim političkim strankama.

Nikola Bajto