Nakon Prvog kongresa Živog zida gdje su predstavljeni novi članovi hrvatske akademske zajednice kao i njihov program, uslijedili su medijski i politički napadi na ovu stranku. U tim napadima nitko nije pošteđen – ni stranka ni njeni osnivači. Zadugo nismo svjedočili sličnoj situaciji. Riječi se ne biraju. Daju se dijagnoze, a nerijetko se spominju i tridesete godine prošlog stoljeća, što je bilo dovoljno da priupitamo jednog od osnivača Živog zida i saborskog zastupnika Ivana Pernara, što se ustvari događa.

Logično: Politička borba protiv vas i Živog zida je započela? Tko stoji iza tih napada?

Ivan Pernar: U trenutku kada su shvatili da smo jaki, odnosno da predstavljamo opasnost i izazov za vladajuće strukture u Hrvatskoj, krenuli su napadi na nas iz svih medija – od krajnje desnih (Direktno/Dnevno), do lijevo-liberalnih medija (Jutarnji/24sata), kao i od strane političkih stranaka koje su se osjetile ugroženo zbog toga što imamo sve veću podršku u narodu.

Očito je da ti napadi nisu spontani, jer takva količina sinkronizirane agresije od strane međusobno nepovezanih entiteta nije i ne može biti slučajna. Drugim riječima, teško je doći do drugog zaključka osim da svima njima upravlja ista ruka, odnosno iste neformalne strukture moći čiju dominaciju ugrožavamo.

Većina građana to ne shvaća, oni misle da svaki medij predstavlja samostalan subjekt, a ne dio šire platforme čiji je cilj kontrolirati što ljudi misle i međusobno ih okretati jedne protiv drugih po nebitnim pitanjima. Kada smo se takli u ona ključna pitanja poput članstva u Europskoj uniji, NATO-u i uloge HNB-a, na nas je krenula rafalna paljba.

Logično: Je li razlog napada taj što ste postali treća politička snaga u Hrvatskoj?

Ivan Pernar: Nažalost ne, ranije su i druge stranke bile u istoj poziciji, pa svejedno nisu bile izložene takvom medijskom tretmanu. Problem je isključivo u tome što ne mislimo kao vladajuća elita, odnosno ne spadamo u ono što je Staljin nazivao “kontroliranom opozicijom”. Sustavu je nebitno kolika je vaša politička moć sve dok se vama može upravljati na daljinski upravljač. Problem nastaje u trenutku kada shvate da nad vama nemaju kontrolu, a vi ste istovremeno jak politički čimbenik.

Logično: Prvi kongres Živog zida je prošao uspješno, što je vidjela čitava Hrvatska. Imate li informacije kako su reagirali oni koji vole imati kontrolu nad svim političkim procesima?

Ivan Pernar: Iz medijskih udara na nas došao sam do zaključka da se nalaze u stanju panike i šoka. Neke je zasigurno obuzela i paranoja, pokušavaju nas etiketirati kao ruske plaćenike, dovode u pitanje čak i legitimitet vodstva same organizacije iako ono nesporno uživa punu podršku našeg članstva i biračkog tijela. To možete vidjeti po anketama, naš predsjednik Ivan Vilibor Sinčić uživa podršku čak 92% naših birača, više SDP-ovaca ima pozitivno mišljenje o njemu, nego o Bernardiću, on je ujedno i najpozitivnije percipirani predsjednik ijedne političke stranke kod birača općenito.

Što se tiče samih članova, kongres u Lisinskom je sve pokazao, cjelokupna javnost mogla je vidjeti iz prve ruke – uživo, koga oni podržavaju i iza koga stoje. Na kraju krajeva, Sinčić i ja smo po popularnosti odmah iza predsjednice i premijera, to nije moja teza, to govore rejting agencije čiju vjerodostojnost trenutno osporava isključivo Davor Bernardić, a njegove motive možete sami pretpostaviti.

Nećete vjerovati, odmah nakon kongresa, putem elektronske pošte, dobili smo poziv na sastanak iz veleposlanstva Ujedinjenog Kraljevstva.

Logično: Nemalo smo iznenađeni da ste odmah dobili poziv na sastanak iz veleposlanstva Ujedinjenog Kraljevstva. Očito su im stvari postale ozbiljne. Kako vi gledate na taj poziv?

Ivan Pernar: Poziv na sastanak od Tomislava Kaznačića, zamjenika voditelja političkog odsjeka u britanskom veleposlanstvu je bio zadnje što smo očekivali. Očito ni njima nije svejedno zbog našeg uspjeha. Međutim, poznato je da uloga političkog odsjeka (Political Section) nije samo prikupljanje i analiza informacija, već i aktivno lobiranje i utjecanje, upravo iz tog razloga sam odbio susret s njim jer u Velikoj Britaniji ne vidim prijatelja Hrvatske. To je zemlja koja ne poštuje međunarodno pravo i to smo imali prilike nedavno vidjeti u Siriji.

Logično: Svjedoci smo organizirane medijske kampanje protiv vas. Što mislite o medijima u Hrvatskoj i šire? Koja je njihova stvarna uloga unutar političkog života jedne države kao što je Hrvatska?

Ivan Pernar: Usudio bi se reći ovako, koji su kontrolirani mediji i novinari, a koji ne, možete vidjeti po odnosu prema nama. Cenzura i agresija spram nas su simptomi njihove duboke neslobode. Naravno, oni neće reći – “mi radimo po direktivi”, nego će objašnjavati da to rade svojom slobodnom voljom, jer oni to žele i slično, ali pitanje je koga više u to mogu uvjeriti. Vjerujem da svatko tko čita ovaj tekst shvaća o čemu govorim.

O tome jesu li u sprezi i stoje li iza njih iste strukture možete najjednostavnije vidjeti po sinkroniziranosti i sadržaju napada na nas. Naprosto je nevjerojatno da baš svaki novinar mainstream medija izražava negativno mišljenje o nama i istovremeno ponavlja istu priču. Malo je vjerojatno da se radi o slučajnosti, tko god zbroji 2 i 2, bit će mu jasno da je stvar dirigirana, a ne spontana.

Što se tiče uloge medija u Hrvatskoj, njihova zadaća je čuvanje statusa quo, da do promjena ne dođe, da se agonija u kojoj se nalazimo nastavi. Naravno, mediji će tvrditi suprotno, ali kada se prisjetite da su isti ti mediji svojedobno uzdizali Sanadera, Karamarka, Todorića i slične, jasno vam je koliko je sati.

Logično: Osim medija, stigmatiziraju vas i političari svih vodećih stranaka. Jesu li i oni u sprezi s onima kojima smeta Živi zid i vi osobno?

Ivan Pernar: Za razliku od skrivene ruke koja kontrolira medije i stranke i lijevog i desnog spektra, a koju ugrožavamo posredno, političare protiv kojih idemo na izbore ugrožavamo neposredno – izravno. Uspjeh Živog zida vidljiva je prijetnja za njihove pozicije, privilegije i prava. Samim time, nije teško za zaključiti kakav je njihov stav spram nas i kakvim su se sve smicalicama spremni služiti da bi nam naštetili. Za sada se bore protiv nas putem medija, kako će biti u budućnosti teško je procijeniti tim više što će naša podrška u narodu ubrzano rasti, tome smo na kraju krajeva – svi svjedoci.

Jedino što ih sprječava od prljavijih metoda je to što znaju da se nećemo predati bez borbe i da bi takve metode mogle imati kontra efekt i još više ubrzati naš rast. Svjesni su moći društvenih mreža, samo mene osobno u ovom trenutku prati 250.000 ljudi, to je četvrt milijuna. Imam moć utjecanja na javno mnijenje, moć koju su oni izgubili. Više ne mogu kontrolirati ponašanje i izbor ljudi jer ih je narod pročitao. Ne mogu zaustaviti naš rast usprkos tome što kontroliraju 99% medija. To vam sve govori o njihovoj vjerodostojnosti, odnosno nevjerodostojnosti. Ljudi im naprosto više ne vjeruju.

Logično: Po ovome što čujemo, Hrvatska ima veliki problem. Tko doista vlada i upravlja Hrvatskom danas?

Ivan Pernar: Hrvatskom se upravlja iz vana, to danas priznaju svi, to je priznao čak i Petar Stošić koji mene naziva “korisnim idiotom Moskve”. U svom članku s kraja 2016. on otvoreno domaće političare naziva “briselskim marionetama”. Ako je jasno da Brisel slijedi direktive iz Washingtona, jasno je i odakle se vlada Hrvatskom. Međutim, javnosti radi, osjećam dužnost reći puninu spoznaje koju imam jer ne znam koliko ću dugo živjeti. Amerikom ne vlada Donald Trump nego obitelj Rothschild koja kontrolira američku središnju banku odnosno Federalne rezerve. Ta obitelj stoji iza svih ratova na Bliskom istoku, jer ne želi dozvoliti da se nafta “odveže” od dolara i prodaje za neku drugu valutu jer bi to značilo slom njihove moći. To je razlog i nedavne američke intervencije u Siriji. To je bio i razlog invazije na Irak 2003., priča o navodnom kemijskom oružju bila je samo alibi. Isti scenarij dogodio se i u Libiji, a idući na redu je Iran. Upravo iz tog razloga pozvan sam od strane iranske vlade da održim seriju predavanja njihovim studentima. Krećem tamo 12.5., ako ostanem živ do tada i ništa drugo me ne spriječi.

Domaće novinare to ne zanima, njih ne zanima geopolitika, tko vlada svijetom, hoće li sutra biti novi rat ili nova izbjeglička kriza. Valjda im je lakše nazvati me redikulom nego se suočiti s onime što govorim, odnosno sa stvarnošću koja nas okružuje.

Logično: Program kojeg ste prezentirali na Prvom kongresu Živog zida je suverenistički program. Osjećate li se kao suverenist i što po vama to znači?

Ivan Pernar: Apsolutno, to je i vizija stranke koju sam osnovao – Živog zida. To je vizija i mojih kolega u Saboru i izvan njega, to je i vizija naših birača koji nisu članovi naše stranke.

Što znači ne biti suveren najlakše je objasniti tako da se sagleda trenutno stanje u Hrvatskoj. To znači da kupuješ vojne avione za 3 milijarde kuna iako ti ne trebaju, da baciš 2 milijarde kuna na vojnu misiju u Afganistan, da krediti imaju valutnu klauzulu, da nisi u stanju zaštititi rafineriju u Sisku od gašenja, naš riblji fond od ribara iz Italije ili građane od ovrha i deložacija. Biti suveren znači sve suprotno od toga, to znači donositi odluke u korist svoje države i naroda koji u njoj živi. To znači da možeš osigurati uvjete za opstanak svojeg naroda i zaštititi ga od nestanka s ovih prostora. Moram reći da biti suveren ne znači tlačiti manjine koje u Hrvatskoj žive, niti ih zastrašivati jer su one također žrtve sluganske politike koja se provodi, te će ih na kraju snaći ista sudbina kao i nas Hrvate. Slikovito rečeno, svi se skupa kuhamo u istom loncu neovisno o tome bili Hrvati, Srbi, Bošnjaci, Romi, Albanci, Mađari, Česi ili bilo što drugo.

Logično: Može li jedna zemlja biti prosperitetna i uspješna bez svoje suverenosti?

Ivan Pernar: Može li? Pa pogledajte kako živimo i znat ćete i sami odgovor.

Logično: Često podijelite članke portala Logično na svom Facebook zidu kojeg prati gotovo 250.000 osoba, za što smo vam zahvalni, međutim želimo znati što bismo mogli popraviti i što očekujete od jednog neovisnog i alternativnog medija?

Ivan Pernar: Očekujem od vas da prenesete istinu, ništa više ni manje od toga. Ovom prilikom želim ukazati javnosti i na to koliko je ogromna razlika između vašeg portala i recimo 24sata. Pokušajte zamisliti kakva pitanja bi me pitali oni i s druge strane kakva pitanja mi postavljate vi. To je nebo i zemlja, njih zanimaju tračevi. Teme o kojima vi govorite za njih su znanstvena fantastika. Međutim, ne radi se tu samo o 24sata iako sam njih istaknuo kao primjer, općenito je novinarstvo u Hrvatskoj na niskim granama, ali to je preširoka tema da bi sada u nju ulazio.

Logično: Poštovani Ivane hvala puno na razgovoru.