Predsjednik za novu Hrvatsku – što je marketinški slogan SDP-ova predsjedničkog kandidata Ive Josipovića – ovih dana intenzivno obilazi Hrvatsku, razgovara s puno ljudi i objašnjava koncept pravedne države koju, kako kaže, svi trebaju.

- Ljudi su posebno zainteresirani da čuju kako se boriti protiv korupcije. Slušam ljude, zaista su s pravom ogorčeni. Država im baš uzrokuje ozbiljne probleme jer poduzetnike baca u dugove, a radnike ostavlja bez radnih mjesta. Nije im svejedno tko će biti predsjednik. Žele nekoga kome mogu vjerovati. Susreo sam se s poljoprivrednicima i seljacima. I oni su mi potvrdili da u Hrvatskoj nema vizije kako pomoći gospodarstvu. Država ne smije upravljati gospodarstvom, treba pustiti građane, poduzetnike i seljake da rade svoj posao. Ali, mora im omogućiti najbolje uvjete.

Mislite da ćete im Vi kao predsjednik s ovlastima u vanjskoj politici, obavještajnim službama i vojsci moći pomoći?

- Želim im pomoći. Znam da predsjednik u mnogim pitanjima nema neposrednu ovlast. Ali, ima veliki politički autoritet jer je jedini u državnom vrhu neposredno izabran. Ima i ovlast usklađivanja rada državnih tijela.

Što je ostalo od vašeg koncepta Nove pravednosti nakon što se Šeks počeo igrati s promjenama Ustava i Vaš prijedlog o ukidanju zastare za kriminal u pretvorbi ‘‘posvojio’’ kao Vladine ustavne izmjene?

- Ostalo je to da ću taj prijedlog doista i provesti. Mene zapravo jako veseli da su glavni politički oponenti iz HDZ-a, njihov predsjednički kandidat Hebrang i glavni ideolog stranke Šeks, preuzeli moju inicijativu o nezastarijevanju zločina u pretvorbi i privatizaciji. Ali, teško da Šeksu i HDZ-u itko vjeruje da bi mogli biti nositelji raščišćavanja nepravdi, nezakonitosti i kriminala, jer je upravo HDZ bio najveći sponzor onoga što se zbivalo u pretvorbi i privatizaciji.

Ne mislite da Vam je HDZ uoči bitke oteo Vaše glavno oružje?

- Dapače, time je oružje dobilo na aktualnosti i ubojitosti. Ja to tumačim i kao početak naše kohabitacije.

Izjavili ste da glas nekoga iz Bosne i Hercegovine vrijedi kao i Vaš u Zagrebu. U međuvremenu, SDP je izašao s inicijativom ustavnih promjena u kojima predlaže da birači iz BiH mogu glasovati samo u Hrvatskoj…

- To je predložio HDZ, a SDP je samo predložio da sustav bude koherentan. To je stvar tehnike. Animozitet koji je nastao na relaciji Hrvatska – dijaspora nije nastao zbog prava glasa, nego zbog izbornih prijevara. A one su se kreirale ne u Mostaru, nego u Zagrebu.

Bi li to onda bili pošteni izbori? Put do domovine ipak košta.…

- Vidjeli smo Šeksovu interpretaciju da to uključuje i diplomatsko-konzularna predstavništva. Ako ćemo o ravnopravnosti, zašto bi građanin u inozemstvu glasovao dva dana, a u domovini samo jedan. Razgovarao sam s puno Hrvata u BiH. Nije im do toga da određuju hoće li se u hrvatskim kafićima pušiti. Oni zapravo i nemaju svog predstavnika u Saboru. Postoji surogat koji je dopuna glasova HDZ-u. Hrvati u BiH očekuju pažnju hrvatske politike i pomoć da opstanu kao narod u BiH, gdje nisu dijaspora, nego konstitutivan narod. Hrvatska po Ustavu brine o svojim državljanima izvan granica, a i jedan je od jamaca Daytona.

Nitko ne može Jadranki Kosor prigovoriti da ne skrbi o Hrvatima u BiH. Reže plaće u Hrvatskoj, ali sredstva za BiH ne dira...

- To nije prava briga, tako se samo stvara novi animozitet. Uz to, sredstva se troše netransparentno. U BiH ne očekuju ni velike novce iz ove napaćene zemlje, a ni da u Saboru donose prevagu nekoj stranci. Mislim da je došlo vrijeme da se napravi novi nacionalni konsenzus o politici prema Hrvatima u BiH. Oni tamo moraju opstati. Da je dosadašnja hrvatska politika prema BiH išta vrijedila, ne bi danas u BiH bilo gotovo upola manje Hrvata nego prije rata.

Treba li ukinuti posebnu izbornu jedinicu za dijasporu?

- Biračko pravo državljana koji žive u inozemstvu ne treba ukinuti, ali posebnu izbornu jedinicu da. Posljedica te izborne jedinice je ta da su predstavnici dijaspore ljudi koji žive i rade u Zagrebu. A oni moraju biti potpuno u funkciju brige o našim sunarodnjacima koji žive u inozemstvu i imati pravu zastupljenost, ne maskenbal kao danas.

Kad god se približe izbori, u SDP-u otvore pitanje dijaspore. Pribojavate li se reprize 2007., kad ste bili favoriti, pa zbog pogrešne kampanje izgubili?

- To zagovaraju ljudi u BiH, ali i u Hrvatskoj. Nismo protiv prava glasa. Ja sam prvi rekao, a sad to ponavljaju doslovno svi predsjednički kandidati, da želim glas glasača u BiH. Ali želim i da se postigne novi nacionalni konsenzus o njihovoj kvalitetnijoj ulozi u hrvatskoj politici.

Hoćete li voditi kampanju u BiH?

- Klasičnu ne, ali ću otići i razgovarati s ljudima. Oni to zaslužuju.

Imate li formulu za Milana Bandića?

- Milan Bandić nije moj problem, već Grada Zagreba. Na izborima ću ga s konceptom pravedne države uvjerljivo pobijediti.

Je li ga već trebalo isključiti? Neosporno je da Vama, kao službenom predsjedničkom kandidatu SDP-a, njegovo otvoreno koketiranje s kandidaturom šteti...

- Mislim da on prije svega nanosi štetu sebi.

Kako? Još nije službeni kandidat, a u svim istraživanjima drži drugu ili treću poziciju...

- Nepotrebno podriva svoj položaj u stranci. Mislim da to radi vrlo uspješno. Nećkanje o kandidaturi i njegovo okolišanje izraz su neodlučnosti i slabosti.

Je li Bandić kukavica?

- Barem je neodlučan, što nije predsjednička vrlina.

Kad ste zadnji put govorili o Bandićevoj kandidaturi na sjednici Glavnog odbora SDP-a, kazali ste da predsjednik ne smije biti korumpiran. Je li Bandić korumpiran?

- Rekao sam da predsjednik, ma tko to bio, ne smije biti korumpiran.

A velike Bandićeve korupcijske afere? One Vam nisu dovoljne da ga povežu s korupcijom?

- Kao član gradske Skupštine nisam glasovao za odluke koje mi nisu izgledale transparentno. Što je iza toga, saznat će se prije ili kasnije. Recimo, nisam bio suglasan kako se odlučivalo o Cvjetnom trgu. Danas, mislim da je nekorektno da gradonačelnik gradskim novcima financira svoju kampanju.

Može li Milan Bandić ugroziti Vašu poziciju?

- Ne. Mi ciljamo na različito biračko tijelo. On može računati na dio glasova desnice.

Ne mislite da Vam Bandić može uzeti dio SDP-ovih birača?

- Ne. Ja puno više uzimam njemu.

Je li na predsjedničkim izborima moguć splitski scenarij, pa da neki nezavisni kandidat pobijedi takmace iz velikih stranaka?

- Ne.

Zašto?

- To se neće dogoditi. Građani drže do toga tko će predstavljati i Hrvatsku i njih kao predsjednik države.

Ljubo Jurčić tvrdi da bi osvojio više glasova od Vas...

- Na desnici. Ovo je riješeno na našim unutarstranačkim izborima. Pokazalo se tko ima kakav potencijal.

Je li to onda pitanje taštine, naknadne pameti ili nečeg trećeg?

- Svatko radi svoj marketing, pa i kolega Jurčić. Ja s tim nemam problema.

I druga Vaša kolegica iz oporbe Vesna Pusić svoju priču gradi na tezi da Vama rejting pada, a njoj raste...

- Ne znam gdje je to pročitala...

U kolovozu je Vaš rejting bio na 32 posto, a u rujnu je pao na 26 posto.

- Jest, ali to je bilo prije nego što je još nekoliko kandidata uključeno u ankete, pa i Bandić. Normalno je da je došlo do određenog rasapa glasova. Ali, moja je prednost pred ostalima, doslovno, u svim anketama vrlo stabilna.

Znači, ipak Vam Bandić uzima glasove?

- Uzima i on meni, i ja njemu.

Bili ste član Saveza komunista. U Globusu je pisalo da ste u partiju ušli 1980. zbog tuge za Titom?

- Naslov baš i nije slijedio sadržaj teksta. To je bilo vrijeme kada se SK krenuo transformirati u demokratsku stranku. Tad je puno ljudi s ljevice ušlo u SK želeći demokratske promjene. Sudjelovao sam u transformaciji, bio sam među onima koji su pisali prvi statut SDP-a.

I napustili SDP kad je bio na pet posto, a vratili se u stranku kad je došao na 32 posto...

- Nije točno, povukao sam se jer me politika tada više nije zanimala. Krenuo sam pisati doktorat, komponirao sam, putovao ... Uostalom, u stranku sam ponovno ušao neposredno nakon što je izgubila parlamentarne izbore. Kako se vidi iz mog životopisa, uvijek sam sudjelovao samo u onome u čemu sam mogao raditi najbolje.

Tko će biti zaslužan ako dobijete izbore? Vi, Vaša stranka, Milanović...

- Dobit ću izbore jer građani prepoznaju moj program Nove pravednosti. Naravno, pri tome će zasluge imati i cijeli politički milje koji me podržava, svi oni koji žele reforme i vjeruju da mogu biti na čelu saveza koji će promijeniti Hrvatsku.
 

PIŠE Marina KARLOVIĆ-SABOLIĆ