ZAGREB, 13. listopada – Je li Izvješće koje je ovih dana podnijela saborska Komisija za utvrđivanje ratnih i poratnih žrtava doista skandalozno, kako to tvrdi dio oporbe, ali i povjesničara te predstavnika Židova u Hrvatskoj? Je li Izvješće doista uspjelo u svojoj nakani - utvrđivanju stvarnog broja žrtava Drugoga svjetskog rata - ili Komisija i nakon više od sedam godina rada nije uspjela pronaći put prema istini? Polemike, i to vrlo žustre, već su krenule u medijima, a za očekivati je da je to tek - početak.
• Gospodine Vukojević, kako komentirate prigovore da je Komisija za utvrđivanje ratnih i poratnih žrtava umanjila broj žrtava?
- Komisija nije umanjila ništa, već je samo registrirala dokumentaciju, onoliku koliku je imala i koliko je stigla. To je sumarno izvješće. Veliki dio žrtava Drugoga svjetskog rata, žrtve fašističkoga terora, potpisala je bivša vlast i to će biti podvrgnuto kritičkoj obradi.
• Tvrdi se da je Izvješće neistinito i krivotvoreno te da se istraživao samo broj žrtava komunizma.
- Niti je neistinito, niti krivotvoreno. Već sam rekao da će žrtve fašizma biti posebno kritički obrađene, mi posjedujemo tu dokumentaciju, ali ona će doći na red kad to dopusti kapacitet Komisije.
• Slavko Goldstein navodi da je Izvješće jednostrano i da članovi Komisije uopće nisu pregledali podatke iz Židovske općine, koji govore o više od 6.000 Židova stradalih od ustaške vlasti. Po Izvješću, samo su 203 Židova ubijena u Drugome svjetskom ratu, no, je li taj podatak moguć? Može se, dakako, očekivati veliko negodovanje i nezadovoljstvo Židova nakon iznošenja te brojke...
- Podatak je točan, ali još nije dostatan, a Slavko Goldstein je obični lažljivac. Gospođa Ljubica Štefan, članica Komisije, bila je u Židovskoj općini i tražila podatke, uostalom, uzmite fonogram sa sjednice Komisije ratnih i poratnih žrtava, pa ćete vidjeti što je iznijela gospođa Štefan. Na iznošenje njezine istine, Slavko Goldstein nije odgovorio. Komisija je, većinom od 40 glasova, od 65, prihvatila Izvješće, a prihvatio ga je i drugi Židov, član Komisije Mihael Montiljo.
| Komisija nije umanjila ništa, već je samo registrirala dokumentaciju, onoliku koliku je imala i koliko je stigla, odgovara Vice Vukojević, predsjednik saborske Komisije za utvrđivanje ratnih i poratnih žrtava, na optužbe dijela oporbe, povjesničara i predstavnika Židova u Hrvatskoj
Arlovićeva izjava da je Izvješće licitiranje sa žrtvama je političke naravi, jer su žrtve politička prošlost njega i njegove stranke
|
• Što kažete na optužbe da Komisija nije ispunila svoju zadaću, odnosno da nije ustanovila stvarni broj žrtava i da je prokockala uloženi novac?
- To je opet Goldsteinovo mišljenje. Komisija je utvrdila oko 270.000 jedinica, odnosno dosjea, tisuće grobišta u Hrvatskoj, BiH i Sloveniji, a ako to nije vjerodostojan podatak, neka Goldstein i njegovi novinari, koje dovodi na sjednice Komisije, odgovore na to pitanje.
• Što kažete na tvrdnju da su u Izvješću umanjeni četnički zločini?
- Ništa nije umanjeno, a ja ponavljam da je sada samo riječ o registraciji dokumentacije. Jer, Komisiji treba još 20 godina da obavi posao do kraja. Nigdje nema bilo kakvog nagovještaja da je to posljednje Izvješće Komisije. To što pojedinci iznose, suludo je.
• Koliki su doprinos zapravo dali povjesničari pri izradi Izvješća?
- Relativno velik dio u jednom segmentu.
• U kojem?
- U segmentu dokumentacije, zakona, pravila, pravilnika i naputaka.
• Očekujete li da će sada doći do polemike i sučeljavanja različitih stavova povjesničara koji su sudjelovali u izradi tog izvješća i onih drugih, koji će možda osporavati pojedine dijelove, prije svega brojčane pokazatelje?
- Ne mogu to predvidjeti, ali ako netko želi napraviti znanstvenu kritiku, na to ima pravo.
• Mato Arlović iz SDP-a je izjavio da je Izvješće licitiranje sa žrtvama.
- On kao zastupnik u Saboru uvijek može doći na sjednicu Komisije, pa tamo to reći ili osporiti. A ta je njegova izjava isključivo političke naravi, jer je to njegova politička prošlost. Žrtve su njegova politička prošlost, odnosno prošlost stranke kojoj pripada.
• Optužuju Vas da ste iskoristili mogućnost uvida u tajne arhive i dokumente i da ih objavljujete selektivno, kompromitirajući time pojedince.
- Objavljuju se onako kako se do njih dolazi.
• Mislite li da će nakon rasprave u Saboru Izvješće biti prihvaćeno u sadašnjem obliku te da će doći do burne i žučne polemike zastupnika?
- Mislim da će Izvješće biti prihvaćeno u cijelosti, jer se radi o dokumentima, faktima i argumentima uz činjenice i dokaze.
• Dakle, Vi svojim brojnim kritičarima u stvari poručujete da apsolutno i definitivno stojite iza svake tvrdnje iznesene u Izvješću?
- Neka saborski zastupnici, oni koji imaju kritičan odnos, dođu u vijećnicu, jer je tamo arena i neka o svemu raspravljaju.
• Što je Vaš stav u svezi s mogućom raspravom o tzv. lustracijskom zakonu, koji predlaže HSP? Mislite li da će se o tome u Saboru raspravljati i što bi prihvaćanje tog zakona donijelo Hrvatskoj?
- Mislim da će se o tome raspravljati u Saboru, lustracijski zakon ide u prvo čitanje.
• Da, ali bude li prihvaćen, koliko bi to promijenilo političku sliku Hrvatske, je li uopće moguće prihvatiti taj zakon i provesti ga? HSP, primjerice, traži da se onima za koje se utvrdi da su surađivali s Udbom zabrani javno djelovanje na 10 godina.
- Druga je stvar koliko HSP traži, o tome se može raspravljati. Pozivam se samo na činjenicu: neka se o tome raspravlja i neka istina konačno pobijedi. Uvijek sam bio za to.
• Bili ste jedan od glavnih inicijatora za povratak posmrtnih ostataka Brune Bušića u domovinu. Recite, je li Vam se time konačno ostvarila još jedna od dugogodišnjih želja?
- Komisija si je postavila zadaću da u Hrvatsku budu vraćeni posmrtni ostaci svih ubijenih hrvatskih emigranata. Osobno sam predložio još na prvom Saboru HDZ-a u dvorani »Lisinski«, 25. veljače 1990., da se posmrtni ostaci Brune Bušića vrate u Hrvatsku. Ali, radit ćemo na povratku ostataka i drugih poginulih hrvatskih emigranata.
ANDREA LATINOVIĆ |
