Radi se o sustavnom namještanju poslova. Svi natječaji bili su namješteni, cijene uvećane a poslovi su se dijelili između nekoliko podobnih velikih firmi dok se višak novca izvlačio preko manjih, kooperantskih tvrtki

SDP-ov zastupnik Ivica Pančić prvi je javno, još prije dvije i pol godine, upozoravao na kriminal u cestogradnji i na političku scenu donio je ružičastu hobotnicu kao simbol koruptivnog sistema HDZ-ove vlasti. Danas mnogi smatraju da je angažmanom u kampanji Milana Bandića bacio ljagu na vlastiti imidž nesmiljenog borca protiv korupcije. O aferama u cestogradnji, ali i odnosu sa Zoranom Milanovićem i Milanom Bandićem, Pančić je progovorio u intervjuu za naše novine.

Nakon uhićenja uprave HAC-a, kazali ste da moraju odgovarati i nalogodavci. Tko su nalogodavci?

– Nalogodavci su resorni ministar i bivši premijer. Ne treba biti naivan pa misliti da su se građevinski radovi teški milijarde eura mogli provoditi bez njihovog znanja. Ni jedan posao se nije mogao dobiti bez znanja ove dvojice ljudi.

Tvrdite da postoji i kaznena ili samo politička odgovornost Božidara Kalmete i Ive Sanadera?

– Da se radi samo o političkoj odgovornosti bilo bi lako, ali radi se o daleko ozbiljnijim stvarima i svakako o kaznenoj odgovornosti. Očekujem da nadležne institucije odrade svoj posao do kraja. Nije riječ samo o bojanju tunela ili o korištenju automobila koje su kupovali izvođači radova, jer da je to u pitanju bili bi to incidenti koje bi lako riješili. Ovdje se, međutim, radi o sustavnom namještanju poslova. Svi natječaji, podvlačim riječ svi, bili su namješteni, cijene uvećane a poslovi su se dijelili između nekoliko podobnih velikih firmi dok se višak novca izvlačio preko manjih, kooperantskih tvrtki.

Smatrate li da je dio tog novca završio u Kalmetinom ili Sanaderovom džepu?

– Postoje priče, ali stvar je državnog odvjetništva i policije da to istraže.

Godinama upozoravate na kriminal u HAC-u, ali SDP je tek sada zatražio smjenu Kalmete. Zašto ste i u vlastitoj stranci bili usamljeni kad je riječ o kriminalu u HAC-u?

– Bolje ikada nego nikada. Mislim da je stvar u nedostatku političke hrabrosti. Nije baš neko umijeće šutati političkog protivnika onda kada već leži u prašini, a u toj je poziciji ministar sada. Kada sam govorio o problemima u cestogradnji, mnogi koji danas traže Kalmetinu ostavku tada su se s njim rukovali i dogovarali poslove za svoje lokalne sredine.

Evidentno je da ste već godinama solo igrač, što je puklo između Vas i Zorana Milanovića?

– Problem je u koncepcijskim razlikama, a ne osobnim odnosima. Procijenio sam da smjer u kojem ide SDP pod vodstvom Zorana Milanovića jednostavno nije dobar. Smatram da je na djelu sanaderizacija stranke jer se čovjek koji je kao novo lice došao praktički s ulice, okružio s ljudima kojima je jedino na pameti osobni probitak i karijera. Milanović vodi politiku koja ne objedinjava različite komponente unutar stranke, nego razjedinjava stranku. Vrijeme je pokazalo da sam bio u pravu kada sam govorio da je HDZ-ov sustav skrbi za branitelje neodrživ i kada sam govorio o aferama u cestogradnji. Pokazat će se, nažalost, da sam bio u pravu i kad je riječ o problemima unutar SDP-a.

Ako je to tako, razmišljate li o napuštanju SDP-a?

– Činjenica je da postoje dijametralno suprotna promišljanja između mene i dijela vodstva. Da sam samo ja problem, to bi se lako dalo riješiti. Ali činjenica je da stranku u zadnje vrijeme napuštaju i neki drugi, ljudi koji su joj bili utemljitelji poput Vladimira Šepčića iz Rijeke, ili Mate Gavrana, dojučerašnjeg šefa brodsko-posavskog SDP-a. Te osobe ne žele sudjelovati u destrukciji stranke koja se provodi od dijela vladajuće strukture koja nema ni ideologije, ni politike nego samo golu želju za foteljama.

Kakve promjene očekujete unutar SDP-a?

– To će ovisiti od rezultata izbora. Ako Josipović ne pobijedi, očekujem da će se u SDP-u stvoriti kritična masa koja će zatražiti prijevremenu izbornu konvenciju, a onda ćemo vidjeti što članstvo želi.

Milan Bandić je po Vama bolji kandidat od Ive Josipovića?

– Svaki od njim ima svojih prednosti i nedostataka. Bandić se dokazao u dosta toga i ima realne šanse da pobjedi. Ali SDP je imao još jednog ili dvojicu dobrih kandidata i stvar pameti je bilo da se sve njih okupi i donese zajednička odluka tko će od njih ići u izbornu utrku ispred SDP-a.

Dvije i pol godine borite se protiv kriminala u HAC-i i prozivate Kalmetu za kriminal, a onda se pojavite u izbornom stožeru i podržavate Milana Bandića, čovjeka iza kojeg se vuku bezbrojni repovi i kriminalne afere. Zašto Vas i Bandićeve afere ne intrigiraju koliko i Kalmetine?

– Ništa se ne može mjeriti sa Kalmetom i ovim što se događa na državnom vrhu.

Što, Bandić je manji kriminalac?

– Cijelo vrijeme ponavljam da i za mene i za rođenog brata, mora vrijediti isto pravilo: onaj tko je za nešto kriv mora odgovarati. Tu ne treba biti milosti prema nikome, pa ni prema Bandiću ili bilo kojem drugom gradonačelniku, Kerumu, Obersnelu, Bubalu, ili Kalmeti ili Ivici Pančiću. Ako se Bandića proziva zbog sustava klijentelizma koji je u Zagrebu na djelu, postavljam pitanje je li onda veći problem u Bandiću ili je problem u klijentelizmu koji vlada u čitavoj Hrvatskoj?

Ali koja je razlika između Kalmetinog i Bandićevog sustava? I jedan i drugi se svodi na dilanje poslova kumovima i prijateljima, fiktivno zapošljavanje podobnih, napuhavanje vrijednosti poslova i izvlačenje love građana. Gdje je tu vjerodostojnost u borbi protiv kriminala ako prozivate Kalmetu za ono što radi i Bandić, a o tome šutite i još ga javno podupirete?

– Problem je u klijentelističkom i koruptivnom sustavu i u tome što vrh glavnih stranaka podupire taj sustav. Sve vrijeme govorim da taj sustav nije dobar, radio sam pravcu razbijanja takvog sistema i kada sam kao ministar pokušavao razotkriti takve koruptivne strukture i u korpusu branitelja, i što sam doživo? Maksimalno 20 posto ljudi razumjelo je i podržavalo ono što radim, a svi ostali, pa i dobar dio moje vlastite stranke, napadao me jer je želio status quo. Treba uspostaviti strukture vlasti koje će se međusobno kontrolirati. Jedino s podjelom vlasti na zakonodavnu, izvršnu i sudsku, i jedino s nekorumpiranim i neovisnim ljudima u njima, koji će kontrolirati jedni druge, možemo nešto napraviti.

Nataša BOŽIĆ