Iako je suprotno svim očekivanjima s lakoćom prošao Vladu, Zakon o sprječavanju sukoba interesa u obnašanju javnih dužnosti nije naišao na blagonaklonost saborskih zastupnika. Prihvati li se prijedlog ministra Ivaniševića, političari više neće smjeti primati darove, posjedovati dionice ili se družiti sa svima koji bi na bilo koji način mogli utjecati na obavljanje njihove dužnosti. Zastupnica HSLS-a Dorica Nikolić najoštrije se suprotstavila donošenju takvog zakona kojim se u velikoj mjeri smanjuju prava, a do granica apsurdnosti povećavaju obveze državnih dužnosnika.

• Vjerujete li da će ovaj zakon kakav je predložen biti i usvojen u Saboru?
- Toplo se nadam da ovakav zakon nikad neće biti usvojen, jer je to mješavina zakona i kodeksa. Postojeći zakoni koje imamo dovoljno reguliraju ponašanje dužnosnika i ne treba nam još jedan dodatni zakon nego samo kodeks ponašanja.

• Za razliku od postojećeg Zakona o državnim dužnosnicima ovaj se donosi u paketu zakona za borbu protiv korupcije. Može li takav zakon ipak pridonijeti sprječavanju korumpiranosti državnih dužnosnika?
- Ovaj zakon ne može pridonijeti ničemu. On je spoj sociologije i prava. Po ovome što se predlaže dužnosnici bi trebali biti automati, autisti izdvojeni od javnosti i prijaviti svaki kontakt. Ako ima ljubavnicu mora i nju prijaviti, jer se u jednom članku jasno kaže da dužnosnici ne smiju biti u nikakvom odnosu ovisnosti s osobama koje bi mogle utjecati na njihovu objektivnost.

Zašto bi uopće primali darove?

• S kim uopće onda smiju biti u odnosu?
- Tu su nabrojani svi - od bračnog druga, prijatelja, poznanika, pa do ljubavnica. To je vrlo restriktivno i vrlo loše, te stavlja dužnosnika u situaciju pravne nesigurnosti. Sadašnji dužnosnici su se kandidirali kad takvih propisa nije bilo. Osim toga kako se može tvrditi da je zakon usmjeren protiv korupcije, a iz njega je posve izuzeta sudska vlast.
 

l Mislite li da je sudska vlast sklonija korupciji od izvršne ili zakonodavne?
- Korupcije ima u svim društvima i državama. Mi smo naznačeni kao visokokorumpirana zemlja, no vjerujem da dio priča uvijek treba baciti u vodu. Imamo veliki državni aparat. Dovoljno je samo pogledati tko kakav automobil vozi i vidjet ćete da visoki državni dužnosnici nisu prvi na listi. Problem je što se mijenjaju zakoni, a ne praksa. Zakoni postoje, ali se ne provode. Prema članku 21. taj bi zakon, ako ga Sabor sada i prihvati, trebao početi primjenjivati tek za deset mjeseci.

• Kome je onda ovaj zakon u interesu?
- Nije nikome. Dužnosnici više ne bi smjeli imati ni prijatelje, ni rođake. Osim toga, po prvi put bi bili ozakonjeni darovi pa će svatko na ulici moći reći - oni su nas pokrali, a ovi su si čak i darove ozakonili. Zašto bi dužnosnici uopće primili dar.

• Što biste učinili da Vam dođe delegacija liberala, primjerice iz Njemačke, vi ih primate u ime svoje stranke, a oni vam žele darovati sliku vrijednu nekoliko tisuća maraka?
- Na predsjednike i članove stranaka zakon se uopće ne odnosi, pa mogu reći da nisam primila dar kao zastupnica nego kao dužnosnica stranke. To je još jedan dokaz da su mnogi članci predloženog zakona vrlo upitni. Stoga ga treba povući iz procedure.

• Skupina profesora Pravnog fakulteta na čelu s Josipom Kregarom, koji su po nalogu Ministarstva pravosuđa izradili prijedlog zakona, ističe kako slične propise imaju sve civilizirane države.
- To nije točno. Vidi se da su dijelovi zakona od nekuda prepisani i još k tome loše prevedeni. Čini mi se da je dio prepisan iz kodeksa ponašanja Britanskog parlamenta, a i ministar Ivanišević je govoreći o zakonu uglavnom spominjao kodekse. Po ovom zakonu George Bush Junior ne bi mogao biti predsjednik SAD-a.
Ispada da je dobar dužnosnik onaj koji nikad ništa nije radio, nikad ništa nije stekao i nikad nije bio u Domovinskom ratu.
Osim što smo zemlja u kojoj se zakoni samo donose, a ne i provode, sada bismo odredili da i dužnosnici ne smiju imati dionice niti se družiti s poduzetnicima.
U takvu zemlju nitko neće htjeti ulagati, osim špekulanata čime će se samo povećati mito i korupcija.

Primila sam stručak cvijeća ili knjigu

• Jeste li tijekom Vaše političke karijere često primali darove?
- Ako sam išta primila, to je bio stručak cvijeća ili možda koja knjiga. Dok sam radila u Gradskoj skupštini za Božić smo primali manje darove, poput parfema. Kad sam bila profesorica također sam bila protiv darova što mogu potvrditi svi moji bivši učenici. Darivanje dužnosnika nije dobar običaj i to ne treba ozakoniti nego riješiti kodeksom.

• Imate li saznanja da su neki Vaši kolege zastupnici iz Vaše ili drugih stranaka primili vrijedne darove?
- Nemam takvih saznanja.

• Kako biste se osjećali da Vas netko počasti ručkom ili večerom, a da ga Vi nakon toga morate tražiti račun kako biste mogli prijaviti Povjerenstvu ako je ručak bio skuplji od 500 kuna?
- Upitno je mogu li uopće otići na takav ručak. U Povjerenstvu bi bili saborski zastupnici što znači - kadija te tuži, kadija te sudi.

• Tko su uopće ljudi koji su dovoljno »čisti« da bi bili članovi Povjerenstva koje nadzire ponašanje dužnosnika?
- Nemam povjerenja u zakon ako je u pisanju tog zakona sudjelovao netko za koga, kao osoba i kao saborska zastupnica, mogu sumnjati da se ne pridržava dobrih običaja koji se u zakonu spominju. Sada sam vam sve rekla.

• Molim Vas, budite otvoreni do kraja.
- Pa vama je poznato, jer ste pratili ta događanja. Jedan od autora ovog zakona je i Josip Kregar koji je bio u novinama povodom određenih kredita koje je dobio od poduzeća Posmrtna pripomoć, u kojem je bio član Nadzornog odbora. On je navodno kredit vratio i ne sporim je li to bilo zakonito ili ne, ali je bilo upitno kako je dobio taj kredit. Dok je bio Vladin povjerenik za Grad Zagreb, Kregar je u javnosti tvrdio da ide pješice na posao vehementno mašući ruksakom. Svi koji su radili u Skupštini znali su da se autom dovezao do ugla Ćirilometodske ulice i dalje skriveno glumatao da ide pješice na posao.
Boris Orešić