Berislav Živković |
|---|
 |
BERISLAV ŽIVKOVIĆ, DRŽAVNI ODVJETNIK RH, NAJAVLJUJE RASPLET AFERE KOJU JE OTKRIO FERAL Feralov tekst poklopio se s nalazima Državne revizije koji su nam dostavljeni, pa smo nakon analize revizorskog izvještaja poduzeli određene aktivnosti. Otvorili smo oko 25 spisa i zatražili obradu oko 80 poslovnih transakcija između države i pojedinih osoba i tvrtki. Među njima je i ministarstvo koje se spominje u slučaju Nevenke Tuđman. Zatražili smo, naime, dodatne dokumente i provođenje dodatnih radnji od MUP-a, Financijske policije i Porezne uprave. * U ljeto prošle godine pokrenuli smo slučaj Gospić i još tri stvari, o kojima ne mogu govoriti. O onome što je bilo prije mene ne znam ništa. Znam samo da mene od 15. travnja prošle godine nitko nije nazvao i rekao mi da obustavim neki postupak protiv hrvatskih vojnika
"Ponekad je vrlo teško odrediti granicu između onoga što podliježe kaznenom progonu i prava na iznošenje mišljenja" "Državnom odvjetništvu bile su nedostupne arhive Ministarstva unutarnjih poslova, Ministarstva obrane i tajnih službi"
tekst
U novom broju Globusa objavljena je izjava predsjednika HVIDRA-e Marinka Liovića u kojoj on najavljuje organiziranje prosvjeda, blokadu prometnica i graničnih prijelaza, proglas stranim državljanima da su nepoželjni, te miniranje normalnog toka turističke sezone. Gospodine Živkoviću, hoćete li podnijeti kaznenu prijavu protiv Marinka Liovića zbog poziva na podrivanje ustavnog poretka zemlje?
- Najprije moramo vidjeti je li Liovićeva izjava autorizirana, te ispitati druge okolnosti u kojima je ona dana. Jasno, miniranje je vrlo teška riječ i ona ima ratni prizvuk, ali, s druge strane, treba znati da su svi prosvjedi koji su organizirani u skladu sa zakonom, legalni i legitimni. Tek treba ispitati koliko se sve to kreće u okviru zakonitosti.
* Ne mislite li da Liovićeve riječi malo previše izlaze iz okvira najave prosvjednih skupova? Ovdje se ipak radi o blokiranju cijele države i o pismu stranim veleposlanstvima da su njihovi državljani u Hrvatskoj nepoželjni.
- Budući da se radi o nevladinoj organizaciji, smatram da ona može tražiti određene stvari koje su u skladu s demokratskom procedurom. No, ponavljam, potrebno je ispitati sve okolnosti, a onda odlučiti ima li elemenata za poduzimanje pravnih sankcija.
* Hoćete li zvati gospodina Liovića da vam potvrdi ili opovrgne svoju izjavu?
- Zatražit ćemo od novinara da nam kaže postoji li autorizacija, a ako ne postoji, onda ćemo vidjeti što je zapravo rečeno i tražit ćemo od gospodina Liovića da točno iznese svoju izjavu.
UBLAŽENE IZJAVE
* Niste poduzeli ništa nakon izjave Branka Borkovića u kojoj je kazao da branitelji nisu razoružani i da su opet spremni ratovati za Hrvatsku. Zašto?
- Pitanje je koliko su te izjave ozbiljne. Naime, pitanje je u ime koga govori Borković, koliko je ta udruga velika i ima li on za te riječi potporu članstva svoje udruge.
* Dobro, vaš je posao da to utvrdite. Besmisleno je napamet govoriti je li Borković ozbiljan ili nije.
- Čini mi se da je on govorio u svoje ime, i to pod povećanom tenzijom. Naravno, svaki akt koji bi bio popraćen upotrebom oružja, vrlo brzo bi bio identificiran i odgovarajuće sankcioniran. Inače, moram vas upozoriti na to da je ponekad vrlo teško odrediti granicu između onoga što podliježe kaznenom progonu i prava na iznošenje mišljenja.
* Pa nećete valjda tvrditi da poziv na oružje spada u iznošenje vlastitog mišljenja?
- To svakako ne, ali gospodin Borković je naknadno ublažio svoje izjave. Drugi organi pravne države vjerojatno prate takve pojave i vjerojatno su u svakom trenutku spremni reagirati.
* Glavna je tužiteljica Haaškoga suda Carla Del Ponte ovih dana izjavila kako se suglasila s time da se hrvatskim vojnicima osumnjičenima za ratne zločine počne suditi i u domaćim sudnicama. Ima li Državno odvjetništvo već sada pripremljene spise za procesuiranje pojedinih slučajeva ratnih zločina?
- Državno je odvjetništvo spremno krenuti u određena procesuiranja ratnih zločina što su ih počinili hrvatski vojnici. Ovih dana kompletiramo neke materijale...
* Zašto tek ovih dana?
- Pa nama su se tek nedavno otvorili arhivi nekih državnih organa. Prema tome, ponekad je Državno odvjetništvo i nepravedno optuživano za nerad na tom planu, a zapravo su nam bili nedostupni arhivi Ministarstva unutarnjih poslova, Ministarstva obrane i tajnih službi. Bez uvida u te dokumente posao je iluzoran. Krenuli smo, dakle, u neke postupke dosta prije nego što je počela cijela ova priča s Haagom, a moram kazati da je ovih godina bilo suđenja pripadnicima Hrvatske vojske zbog krivičnih djela počinjenih u vojnoj odori.
* Da, ako se suđenje skupini iz Pakračke Poljane uopće može nazvati suđenjem.
- Da, sudilo se za Pakračku Poljanu, ali i za dva slučaja u Karlovcu. Slučaj Mihajla Hrastova ovih dana ide na ponovno suđenje, jer je Vrhovni sud prihvatio žalbu Državnog odvjetništva na oslobađajuću presudu. Također, u tijeku je prikupljanje materijala za još neke druge slučajeve.
* O kojim se slučajevima radi?
- Zbog interesa istrage ne mogu o tome govoriti.
PROBLEMATIČNI ZAKON
* Govorili ste o arhivima državnih institucija koji su vam godinama bili nedostupni. Jeste li ikad tražili uvid u neke od tih arhiva?
- Ne znam je li što traženo prije 15. travnja prošle godine. Unatrag godinu dana, koliko sam na čelu Državnog odvjetništva, nismo tražili ništa iz tih arhiva.
* Na temelju čega onda tvrdite da su vam dokumentacije bile zatvorene?
- Mi smo pokrenuli neke izvide u razdoblju od 15. travnja prošle godine i u tim slučajevima nisu nam bili nužno potrebni materijali iz arhiva. U posljednje vrijeme su nam ti materijali postali potrebni, a sada je pristup arhivima uvelike olakšan. No, bila je dužnost dostaviti sve što bi moglo ukazivati na kaznena djela, jer fizički se ne može očekivati da državni odvjetnici mjesecima prekapaju po arhivima MUP-a ili MORH-a.
* Jesu li vam postali dostupni arhivi tajnih službi?
- Vjerujem da će nam svi arhivi biti dostupni.
* Jeste li dobili izvještaj kriminalističke policije o zločinima u Gospiću 1991.?
- Ne bih se sad o tome izjašnjavao.
* Suđenje skupini “merčepovaca” iz Pakračke Poljane po mnogima je bilo obična farsa. Očekujete li da Haaški sud obnovi proces u kojemu bi se objektivno sudilo Marčepovim ratnicima, i za Poljanu i za ubojstvo obitelji Zec?
- Mi imamo problem zakona koji kaže da se nakon pravomoćne oslobađajuće presude ne može obnavljati postupak. No, Haaški sud po članku 10. svoga statuta ima pravo obnavljati postupke pod određenim uvjetima.
* Je li se Državno odvjetništvo žalilo na oslobađajuću presudu većini ratnika iz Pakračke Poljane?
- Žalili smo se, a Vrhovni sud još nije donio odluku o toj žalbi.
NE ZNAM NIŠTA
* Zašto svih ovih godina nisu pokretani procesi za ratne zločine počinjene na hrvatskoj strani? I zaslužuje li ovakvo hrvatsko pravosuđe povjerenje Haaškoga suda?
- Opet kažem da smo u ljeto prošle godine pokrenuli slučaj Gospić i još tri stvari, o kojima ne mogu govoriti. O onome što je bilo prije mene, ne znam ništa. Znam samo da mene od 15. travnja prošle godine nitko nije nazvao i rekao mi da obustavim neki postupak protiv hrvatskih vojnika.
* Pustimo sad malo hrvatske ratne zločine i okrenimo se “civilnim nedjelima” bivšeg režima: hoće li odgovorni za prisluškivanje opozicijskih političara i novinara u vrijeme zagrebačke krize biti izvedeni pred lice pravde?
- Pročitao sam tekstove u Feralu koji se odnose na siječanj 1996. i sad imamo sljedeći problem: kvalifikacija prisluškivanja govori o neovlaštenom snimanju i prisluškivanju osoba u obavljanju javne ovlasti, i kazna zatvora je do tri godine. No problem je u tome što je nastupila relativna zastara. Zastarni rok je tri godine, i to je jednostavno tako. Ne ulazim u odgovornost pojedinaca, ali mi smo ovdje vezani kazneno-pravnim institutom koji je takav kakav je. No, ako bi se našle nekakve snimke o neovlaštenom prisluškivanju koje bi izlazile iz tog zastarnog roka, naravno da bismo zatražili podatke i pokrenuli postupak.
* Malo je nevjerojatno da se u ovoj zemlji prisluškivalo samo u siječnju 1996. Dakle, zašto niste od MUP-a, odnosno SZUP-a zatražili podatke o svim prisluškivanjima za Tuđmanove vlasti, posebno o onima koji izlaze iz tog famoznog “zastarnog roka”?
- Koliko znam, MUP i SZUP provode određenu inventuru svoga rada, a poslije te njihove interne istrage očekujem da nam dostave podatke o nezakonitostima koje su se tamo odvijale, ako su se odvijale.
* Dakle, potpuno je nemoguće da Ivan Jarnjak i Smiljan Reljić pred sudom odgovaraju zbog svojih svinjarija, i to zato što su njihove svinjarije “zastarjele”?
- Da, stvari stoje otprilike tako za razdoblje do 1997.
* Ali, nije se o prisluškivanju počelo pisati prije tri tjedna u Feralu: već godinama, naime, novine objavljuju dokaze o prisluškivanju opozicionara i novinara, a Državno odvjetništvo ne reagira. Zašto?
- Naravno, cijela stvar se može promatrati i na taj način. No, Državno odvjetništvo ne može reagirati na sve što objave novine, jer je to fizički nemoguće.
* Ne morate reagirati na sve, ali zašto, recimo, niste reagirali na Šarinićeve dokaze o uhođenju novinara?
- Činjenica je da mnogi ljudi izlaze u javnost s nekim svojim materijalima, a nikad to ne dostave u Državno odvjetništvo ili policiju. Naime, kad se nešto službeno zaprimi, onda nema načina da se ne postupi po prijavi.
OČEKUJEMO ŠKREGRU
* Dobro, ali nije li vaš posao da pozovete gospodina Hrvoja Šarinića i zatražite na uvid dokumente koje posjeduje?
- To jest naš posao, ali vas opet podsjećam da je fizički nemoguće stići na sve. Ne želim da se Državno odvjetništvo pretvori u skupinu ljudi koji okolo moljakaju da im se daju neki dokumenti.
* Redakcija Ferala svojedobno je podnijela kaznenu prijavu protiv bivšeg ministra unutarnjih poslova Ivana Penića upravo zbog prisluškivanja, no Državno je odvjetništvo tu prijavu odbilo kao neosnovanu.
- Ne znam za taj konkretni slučaj i upućujem vas na nadležno Državno odvjetništvo u kojemu je primljena ta prijava.
* Naš list je prije dva mjeseca objavio i tekst o kriminalnim aktivnostima gospođice Nevenke Tuđman. Što ste poduzeli?
- Taj tekst se poklopio s nalazima Državne revizije koji su nam dostavljeni, pa smo nakon analize revizorskog izvještaja poduzeli određene aktivnosti. Otvorili smo oko 25 spisa i zatražili smo obradu oko 80 poslovnih transakcija između države i pojedinih osoba i tvrtki. Među njima je i ministarstvo koje se spominje u slučaju Nevenke Tuđman: zatražili smo, naime, dodatne dokumente i provođenje dodatnih radnji od MUP-a, Financijske policije i Porezne uprave.
* Nakon što ste pročitali stenograme razgovora FranjeTuđmana i Ivića Pašalića, te Tuđmana i Borislava Škegre, jeste li u njima pronašli elemente kaznenih djela?
- Mi smo u slučaju Večernjeg lista konstatirali postojanje određenih indicija i zatražili smo od MUP-a pribavljanje sasvim konkretnih podataka o novčanim transakcijama. U Škregrinu slučaju nismo dobili nikakav konkretan materijal, ali očekujemo od MUP-a da nam dostavi sva saznanja nakon provedene obrade.
AUTOR: Ivica Đikić
|
||||||
