Poslije punih dvanaest godina dr. Ivić Pašalić je isključen iz HDZ-a. Visoki časni sud stranke kao razlog je naveo »neprimjerene izjave koje je Pašalić davao u vezi sa strankom, a time je stranci nanio štetu«. Nakon stranačkog sabora potkraj travnja, kada je dr. Ivo Sanader ponovo izabran za predsjednika, dotad pritajeni rat između Pašalića i Sanadera rasplamsao se punom snagom. Javna je tajna u HDZ-u bila Sanaderova namjera da u konačnici iz stranke isključi Pašalića, kako bi pokazao da se stranka profilira i da se lišava teškog nasljeđa i ljudi čije je ime proteklih godina postalo sinonimom za sve loše iz vremena HDZ-ove vlasti. Pašalićeva izjava kako će HDZ na izborima možda i proći dobro, ali će ovo stranačko vodstvo doživjeti fijasko, prelila je Sanaderovu čašu strpljenja i Pašalić je po kratkom postupku isključen iz stranke.

• Je li ovo kraj Vaše političke karijere?
– Ne, ja bih to nazvao jednim novim početkom, zato jer je nakon dvanaest godina u HDZ-u, deset u vlasti i dvije i pol godine teškog opozicijskog kruha, za mene zaokruženo jedno političko vrijeme. S mojom kandidaturom za predsjednika HDZ-a otvorio sam jedno osobno poglavlje u politici. Jer, do tada sam radio kao dio tima u vrhu države, a svojom kandidaturom sam želio pokazati da se u politici može i drugačije i da u hrvatskoj politici treba puno toga mijenjati. Trebaju mladi ljudi i nove ideje. Ovo isključenje iz HDZ-a uistinu je zatvaranje te hadezeovske priče koja mi je vrlo važna i draga, i do nje mi je jako stalo, ali je otvorila i neki novi prostor.
 

• Ali, ne možete poreći da Vas je isključenje iz stranke osobno pogodilo, iako se u javnosti smatra kako Vas ništa ne izbacuje iz takta.
– Apsolutno me pogodilo! Jedan sam od osnivača HDZ-a koji je obnašao najvažnije dužnosti u stranci i državi, a u dvije i pol godine opozicije jedan sam od onih s kojima se ova vlast najbrutalnije htjela obračunati, uz pomoć ljudi iz HDZ-a. Naravno da mi nije lako i da me to pogađa, ali to je tako.

• Zašto tvrdite da iza Vašeg isključenja stoje Ivo Sanader, predsjednik Stjepan Mesić i premijer Ivica  Račan i da je sve organizirana akcija?
– Zato što je to više nego očito.

• Imate li dokaza za te tvrdnje?
– Na sjednici Središnjeg odbora kada se odlučivalo o mom isključenju ja sam vrlo fino i nježno aludirao na usklađenost poteza vlasti i pojedinaca u HDZ-u, a tada je Sanader reagirao burno, kunući se da Račana nije vidio godinu dana, da bi se nakon dva tjedna potvrdilo da se s njim susreo neposredno prije moje smjene na Središnjem odboru. Samo bedaci mogu vjerovati da su razgovarali o Zakonu o manjinama! Čitav niz drugih poteza svakom razumnom ukazuju na očitu povezanost.
Sjetite se samo hajke oko računa Zaklade državnog zavjeta, račune su još prije dvije godine istraživale sve financijske institucije države, da bi sad opet to bilo nekakvo veliko otkriće, onda slijedi bombastičan zahtjev za moje razrješenje s dužnosti ravnatelja Zaklade, a zatim i moje isključenje iz stranke.

• Dobro, ali što konkretno predsjednik države i premijer imaju od Vašeg isključenja iz HDZ-a i političkog marginaliziranja?
– Pa, Račan i Mesić se upravo boje jednog »borbenog« HDZ-a, a ja sam se zauzimao za HDZ kao »stranku opasnih namjera«, što je metafora iz vremena kada je HDZ uistinu bio najsnažnija stranka. Ja sam htio takav jaki HDZ koji se neće dodvoravati vlasti, niti je moljakati za nekakvu koaliciju ili moljakati za to da od vlasti dobije potvrdu da se promijenio i da je nekakav »liberalan« HDZ. S druge strane, bit moje ideje je bilo da se HDZ bavi ključnim gospodarskim i socijalnim te životnim problemima. I naravno da je to za vlast bilo opasno, jer je njoj ljepše kada se opozicija bavi nekakvim općim političkim pitanjima. Takav HDZ bi bio stvarna opasnost za ovu vlast i sada se sigurno ne bi razmišljalo hoće li ili neće biti prijevremenih izbora. Jaki HDZ bi svojim idejama prisilio vlast da ide na prijevremene vlasti. A ja sam rekao da ovu vlast treba prisiliti na raspisivanje prijevremenih izbora, a Mesiću skratiti mandat. To je dovoljno razloga za strah.

• Jeste li pokušali sa Sanaderom sastati se u četiri oka i riješiti probleme prije Vašeg isključenja? Znalo se da on, želi li pokazati kako se HDZ doista mijenja, mora povući radikalne korake i riješiti se ljudi koji za sobom vuku loš image. A upravo ste Vi sinonim za sve loše i mračno u HDZ-u.
– Ako Sanader misli da su ovi koji ga okružuju u stranci pozitivni za image stranke, onda super. Ako su budućnost HDZ-a Šeks, Glavaš, Luka Bebić, Neven Jurica kao budući ministar vanjskih poslova i ostali, odlično, nemam ništa protiv. Sanader nije svjestan toga da u prvom mandatu predsjednika HDZ-a u dvije godine nije učinio ništa, ni na reformi HDZ-a, niti u osposobljavanju HDZ-a da postane ozbiljna opozicija. Nema ni jedne suvisle političke akcije koju je HDZ napravio, a i one koje je napravio bile su takve da su išle u prilog vlasti. Čim bi Vlada bila u krizi, Sanader je provocirao sukobe u HDZ-u, kao da je to bio jedan pritajeni savez sa vlašću. Kada je došlo do smjene generala, u to je vrijeme Sanader išao sa zahtjevom za mojim razrješenjem s mjesta potpredsjednika Sabora i slično. HDZ nema ni jedan konkretan odgovor kako riješiti, primjerice, nezaposlenost, gospodarske probleme.

• To bi značilo da, ukoliko bi sada došlo do prijevremenih izbora i HDZ na njima pobijedio, ne bi zapravo bio spreman preuzeti tu vlast i suočiti se s konkretnim gorućim problemima u državi?
– Ovakav HDZ s ovakvim vodstvom apsolutno je nespreman za vlast!

• A da ste kojim slučajem Vi postali predsjednik stranke i našli se u istoj situaciji, Vi biste se snašli i bili spremni za tu vlast?
– Moj tim bi nešto konkretno napravio i pokazali smo jasnu platformu i svoj predizborni program. Htjeli smo otvoriti predizbornu kampanju i pokazati da postoje rješenja za probleme. Ali, ako nitko ne nudi rješenja, jasno je da se javnost ne može uvjeriti da ova vlast ne valja. Javnost će biti nezadovoljna, ali će misliti da se ne nudi ništa bolje. Smisao onoga što sam ja radio jest pokazati da postoji nešto bolje. Ovakav HDZ, koji umjesto da ruši Ivicu Račana i Stjepana Mesića, obračunava se sa mnom, naravno da takav HDZ odgovara i Račanu i Mesiću.

• Ali Vi ste simbol negativnog imagea za HDZ, ne možete to poreći.
– Ako sam ja nosio negativan image, tko je nosio pozitivan? Ako sam ja simbol HDZ-ovih promašaja, tko je od ovih sadašnjih ljudi simbol pozitivnih poteza? Koga se uopće može identificirati s uspjesima HDZ-a? Ako ja simboliziram loše, tko su ti likovi koji simboliziraju ono dobro u HDZ-u? Koje su dužnosti ti ljudi obnašali, koje su to važne dužnosti radili? Oni su prihvatili retoriku ove vlasti i dvije se godine posipaju pepelom, prihvaćajući njihovu tezu da je deset HDZ-ovih godina bilo strašno. Prihvatili su tezu da je HDZ sve opljačkao, uništio i iza sebe ostavio kaos, umjesto da su argumentima pokazivali kako ova vlast ništa ne valja. Naravno da nismo bili bez grijeha, ali kada prođu izbori, opozicija se bavi vlašću, a ne stalnim saginjanjem kičme ne bi li se sačuvala od progona i šikaniranja. Napravljen je prikriveni, ali otvoreni pakt s ovom vlašću.

• Ali, opća je percepcija bila da, postanete li Vi predsjednik HDZ-a, a takav HDZ jednom pobijedi na izborima, Hrvatska opet odlazi u izolaciju i vraćaju se sve one mračne stvari poput prisluškivanja, praćenja, ortačkih i tajnih ugovora, rođačkih veza i slično...
– Treba pogledati što sam radio i što je iza nas ostalo. Iza onoga što sam radio ostali su dokumenti, a ako netko ima nešto bolje, neka to napravi, a ja ću priznati da su bolji.

• Jesu li se neki Vaši suradnici već distancirali od Vas?
– Kad su teška politička vremena kao ova, onda su ljudi ipak samo ljudi. To je životna filozofija, postoje ljudi čvršćeg i slabijeg karaktera.

• Je li HDZ sada nepovratno podijeljen na dvije nepomirljive struje? Sanader i njegovi suradnici tvrde da to nije istina, već da je završen proces profilacije stranke i to s pozitivnim ishodom za stranku.
– To su floskule koje Sanader priča dvije i pol godine, o nekakvoj konsolidaciji stranke. Pogledajmo istini u oči, a ona je vrlo loša. Sadašnje vodstvo HDZ-a je potpuno nesposobno ući u borbu za vlast, a još je nesposobnije tu vlast obnašati. Oni se sada bave pričama kako će Neven Jurica biti ministar vanjskih poslova, Luka Bebić ministar obrane, Glavaš ministar policije, nude ambasadorska i ministarska mjesta, direktorska i slično. Ali, problemi u Hrvatskoj su toliko teški da ih je zaista vrlo teško rješavati. A HDZ će nakon izbora doživjeti svoj fijasko, a tada će to uistinu biti kraj HDZ-a kao velike stranke. Jer, ako još jednom razočara svoje birače svojom kompetentnošću, bit će to kraj. HDZ ima realne šanse ostvariti dobar rezultat, ali prije svega zato što su ljudi razočarani, a ova je koalicija potpuno nekompetentna, a, paradoksalno, Hrvatska je danas više udaljena od Europe nego što je bila prije »3. siječnja«, teže se živi. Ljudi shvaćaju da osim bajki s Pantovčaka postoji realan život.

• Zašto se niste htjeli žaliti na odluku Časnog suda i zašto nećete vratiti saborski mandat stranci?
– Zašto da se žalim kad vlada načelo »kadija te tuži, kadija ti sudi«? Šeks i Glavaš pišu optužnicu i presudu i bilo bi glupo s moje strane da se ja žalim. Kad je riječ o vraćanju mandata, značilo bi to da netko tko je Tuđmanov dio HDZ-a, a ja se takvim smatram, daje svoj mandat nekakvoj kvazi-liberalnoj šeksovskoj i glavaševskoj opciji. To bi bila izdaja onih načela zbog kojih sam ja ušao u politiku.

• Zašto ne želite reći koji su Vam daljnji potezi i koliko je realno da Vi i Vaši istomišljenici uđete u HIP?
– Jasno sam rekao da sam hadezeovac i da ću to i ostati. Postoje različiti ljudi i različite ideje. Sanader i ekipa oko njega rade na razbijanju HDZ-a i što će se još oko toga dogoditi, rano je reći. Očito je da je proces razbijanja koji su započeli na štetu HDZ-a i mislim da će imati tako dramatične posljedice da neće biti nikakve dvojbe oko toga tko su ljudi koji su nakon dvanaest godina odlučili razbiti HDZ. Račan je vrlo vješto iskoristio liberale i Budišu da bi došao na vlast, sada koristi HSS da bi se održao na vlasti, a da bi dobio drugi mandat trebat će mu HDZ i takvi ljudi koji su na to spremni.

• Ostajete u politici, ali bez HDZ-a?
Da, ostajem kao hadezeovac koji samo formalno nije hadezeovac.
Andrea Latinović