savjest INTERVJUI

https://www.facebook.com/pages/Savjest/215697858559?intervju=16&hadezeovski-stroj-za-nemoral=  https://twitter.com/savjest_com?intervju=16&hadezeovski-stroj-za-nemoral=  https://www.youtube.com/user/savjestcom?intervju=16&hadezeovski-stroj-za-nemoral=  http://savjest.com/savjest_rss.php?intervju=16&hadezeovski-stroj-za-nemoral=

Vladimir  Gotovac

../intervjui/intervjui.php?osoba=3032&vladimir-gotovac

Gotovac Vladimir
Datum:
26.10.1998
Slika autor/izvor:
 Objavljeno na:
 
Objavi na:

Share on Google+

 

 

Kakvu god ljudsku materiju ubacite u HDZ-ovu mašinu, ona se mora toj mašini pokoravati i mora dati onaj plod koji jedini iz nje može izići – to je plod potpunog moralnog rasula, apsolutne sebičnosti i totalne bezobzirnosti * Vlastodršci iznuđuju sentimentalni patriotizam Hrvata uvjeravajući ih kako bez njih nema Hrvatske, što je postalo posebno opasno sada kad se i lopovluk predstavlja kao obrana Hrvatske * Afere oko SIS-a i bankovnih računa Ankice Tuđman, kao i brojne prethodne, nisu ništa drugo nego dio kompleksa potpuno razorene i uništene moralne obzirnosti

 

 
Vladimir Gotovac: “Crkvi možemo mirno poručiti da je svaki njezin pokušaj da pomogne HDZ-u zapravo podržavanje nepodnošljivog moralnog rasula i potpunog napuštanja istinskih načela vjere
 
Kad bi predsjednik Tuđman davao ostavke zbog onoga što mu je neprilično, on bi već davno prestao biti predsjednik Hrvatske
 
Tuđman želi pokazati da je Božji čovjek, dok sve čini na jedan jedini način: kao čovjek koji je posve izgubio svaki osjećaj srama
 
 
 
tekst
* vaša je stranka zatražila od predsjednika Tuđmana da podnese ostavku zbog afere s bankovnim računima njegove supruge. Je li vaš zahtjev politički naivan s obzirom na činjenicu da su Zagrebačka banka i policija, vjerojatno na zahtjev s Pantovčaka, učinili sve da otkriju identitet osobe koja je novinarima dostavila podatke o štednim ulozima Ankice Tuđman, štiteći interese Predsjednikove obitelji kao da su napadnuti od okorjelih državnih neprijatelja?
- Naš zahtjev za ostavkom predsjednika Tuđmana je deklariranje našega poštivanja zakona. Poštivanje zakona nikada nije naivno ako se ne misli da će samim tim što postoje oni biti ispunjeni. Mi dokazujemo da se Predsjednik ne ponaša u skladu sa zakonom. Kad bi on davao ostavke zbog takvog ponašanja, već bi davno prestao biti predsjednik Hrvatske.
* Dostavljanjem podataka o štednim ulozima Ankice Tuđman novinarima, službenica Zagrebačke banke Ankica Lepej učinila je više na prokazivanju nemoralnosti u zgrtanju bogatstva obitelji Tuđman negoli sve opozicijske stranke i druge institucije javnosti. Na što ukazuje ta činjenica da je aferu zakotrljao tzv. običan mali čovjek?
- U moralnim aferama gotovo je neizbježno da se upravo tako dogodi. One često počinju od otkrića koja nitko nije očekivao; osobito ne da će to učiniti mali čovjek. U ovom slučaju radi se o tome da je pred javnošću jedan čin koji je učinila gospođa Tuđman pokazao krajnje konzekvence apsolutne nemoralnosti i bezobzirnosti sistema koji u Hrvatskoj vlada. Nemoralno je da se Predsjednik Republike prema svojoj deklariranoj imovini doimlje gotovo poput sirotinje, dok njegova supruga istodobno u banku pohranjuje stotine tisuća maraka. Nemoralnost je, naravno, dotjerala do kraja i u hipokriziji, jer se taj isti čovjek gura na oltar kada treba beatificirati Stepinca. On želi pokazati da je Božji čovjek, dok sve čini na jedan jedini način: kao čovjek koji je posve izgubio svaki osjećaj srama.
To je onaj trenutak kad malom čovjeku događaji prijeđu prag strpljivost i moralne osjetljivosti. Gospođa koja je otkrila podatke učinila je to zato što joj je bilo moralno nepodnošljivo ono što se događa. Njezin moral nije mogao podnijeti takvo iskušenje, nije mogao izdržati ono što u najvećem broju slučajeva svi mi izdržimo: da šutimo nad svinjarijama. To je onaj trenutak za koji se u narodu kaže da se čaša prelila.
 
LJUDSKO “MLJEVENO MESO”
 
Danas se pokazuje da je HDZ i gori nego se pretpostavljalo i Hrvatska je u tolikoj nevolji da naše međustranačke razlike, ne samo na liberalnoj sceni, između LS-a i HSLS-a, nego i inače u oporbi, nisu više bitan politički sadržaj oko kojega bismo se mi trebali boriti. Bitan politički sadržaj je spasiti zemlju, maknuti HDZ i stvoriti vlast koja će postupno početi vraćati normalne građanske vrijednosti, vrijednosti normalnog liberalnodemokratskog društva
 
* Gotovo istodobno s ovim slučajem dogodila se i afera SIS, u kojoj su, što se tiče same države, u igri mnogo veći ulozi. No, unatoč tomu što su trojica visokopozicioniranih državnih dužnosnika ukazala na zloupotrebu tajnih službi i njihovo nezakonito djelovanje, državni vrh je sve učinio da slučaj zataška. Na što ukazuje činjenica da se u istragu o zloupotrebama i kriminalu u Ministarstvu obrane krenulo s namjerom da ih se prikrije, dok se istodobno raspisuje visoka novčana nagrada i u policiji provode noćni informativni razgovori kako bi se otkrio identitet onih koji su javnosti dostavili podatke o štednim ulozima Predsjednikove supruge?
- Ova hijerarhija čuva sebe tamo gdje može. Ona uništava sve one koji je mogu na bilo koji način uzdrmati, bio to Hrvoje Šarinić ili neka činovnica u banci. Svi doživljavaju istu sudbinu, i to je posve razumljivo. Nikada jedan sistem, ovako posve korumpiran i posve nemoralan, neće poštivati nikakve druge okvire osim okvira svog interesa. Nema poštivanja osobe, nema zaslužnih i manje zaslužnih, postoje samo oni koji ispunjavaju te interese i oni koji ih ne ispunjavaju. Oni koji ih ne ispunjavaju moraju otići sa scene.
To je mašina koja na tom načelu radi. Ili si uključen, ili si isključen. Ne postoje oni koji se mogu s tom mašinom nešto igrati. I zato je smiješno kad neki naši ljudi očekuju da će stupiti u nekakve pregovore s HDZ-om; da se može s nekim poštenim dijelom HDZ-a pregovarati. U HDZ-u ne postoje ljudi koji još nisu stjerani u stroj. Svi moraju postupati bezobzirno, nemilosrdno, bez ikakva morala. Nitko ne može izbjeći posljedice te mašine, ostati u njoj nedirnut, pošten...
Ne može se s tom mašinom postupati drukčije nego onako kako ona želi. To ljudi moraju jedanput zauvijek shvatiti. Takve mašine su kao ona strašna mašina u koju što god ubaciš uvijek ispadne šešir. Tako i ovdje, kakvu god ljudsku materiju ubacite u HDZ-ovu mašinu, ona se mora toj mašini pokoravati i mora dati onaj plod koji jedini iz nje može izići – to je plod potpunog moralnog rasula, apsolutne sebičnosti i totalne bezobzirnosti.
* U kažnjavanju nepoćudnih Tuđmanova vlast poseže za različitim sankcijama. Malom čovjeku, službenici banke, uz otkaz s posla prijeti i zatvorska kazna, dok su Šarinić, Gregurić i Hebrang morali tek napustiti svoje političke dužnosti, iako su javno progovorili o još mračnijim tajnama režima. Zbog čega se tako postupa?
- Pravilo je u funkcioniranju ovakvih mašina da pokušavaju svoje bivše članove do određene mjere zaštititi, iz jednostavnog razloga što bi te ljude očaj mogao navesti da otkriju sve što mogu otkriti, a to je mnogo više od onoga što može običan mali čovjek. Drugo, običan mali čovjek nema nikoga uza se, a svi oni koji su iz mašine ispali na ovaj ili onaj način i dalje su povezani najrazličitijim interesima s onima koji su ostali u mašini. Zbog toga se na njih pazi. S njima se ipak ne postupa na isti način kao s malim ljudima, koji kad izgube – uvijek gube sve, jer ni sa kime nisu povezani, jer je njihovo jedino oružje njihovo poštenje.
 
VLAST I (NISKA) STRAST
Kako moralno potpuno uništeni ljudi mogu moralno obnavljati zemlju koju vode? Nema obnove s ovim ljudima jer oni su razorili hrvatski moral, razorili su uvjerenje u smisao politike i osjećaj osobnog dostojanstva u naših ljudi koje sada pozivaju da se ujedine u spašavanju njih na vlasti. Pokušaj da u tu svrhu iskoriste Papu i njegov posjet bio je do te mjere politički mučan i religiozno nepodnošljiv da sam uvjeren kako neće imati nikakva efekta. Jedina posljedica toga može biti još veća odvratnost prema HDZ-u i sumnjičavost prema onome dijelu klera koji očito pomaže ideju o mogućnosti moralne obnove te stranke
 
* U Hrvatskoj su se događaji počeli zgušnjavati. Odmah nakon izbornog poraza HDZ-a u Dubrovačko-neretvanskoj županiji, u središtu Zagreba napadnuti su i pretučeni predsjednik Socijalističke radničke partije Stipe Šuvar, njegova supruga i njihovi prijatelji. Uoči prošlih predsjedničkih izbora i sami ste bili žrtva nasilja. Sugerira li to da će HDZ i silom pokušati sačuvati svoju vlast?
- Populistički pokreti i dolaze i odlaze s vlasti na isti način. To je u pravilu raspust niskih strasti. To su uvijek procesi u kojima se dopušta sve da bi se ostvario tzv. sveti cilj. A sveti cilj, kad je ostvaren, opet dopušta sve da bi ga se zadržalo. To dopuštanje svega, koje se širi u populističkim pokretima, postoji na vrlo opasan način i u Hrvatskoj. Na način koji može dovesti do uličnih premlaćivanja, pa i ubijanja; na način koji dopušta malim skupinama da se osjećaju kao zaštitnici, borci, osloboditelji, i kako sve ne, onoga čemu služe. Svi su, pak, u HDZ-u uvjereni da služeći sebi, služe Hrvatskoj, a kako je Hrvatska sveta i vječna stvar, onda se u ime svete i vječne stvari može činiti i ovo što su učinili i gospodinu Šuvaru. Najopasniji trenutak u političkom životu jest onaj kada ljudi i njihovi poslovi postanu svete i vječne stvari, a ne samo političke činjenice čija sudbina ovisi o volji birača, njihovoj slobodi.
* A pritom, svetim se ciljem u prvom redu proglašava obrana nacionalnih interesa...
- Jedino što HDZ čini jest da raspiruje neiscrpni patriotizam Hrvata. Stalno ih uvjeravaju da bez njih nema Hrvatske, a to je načelno opasno. A postalo je posebno opasno sada kada se pretvorilo u pravo na sve i kada se i lopovluk predstavlja kao obrana Hrvatske.
 
PREZIR PREMA OSOBI
 
Posve je sigurno, HDZ-ov populizam prezire osobu, boji se osobe, odbacuje mogućnost da osoba nešto znači. Ako se poštuje svaka osoba, gotovo je s populizmom, gotovo je s diktaturama, gotovo je sa svim oblicima represije koji su prijeko potrebni za funkcioniranje svakog kolektivizma. I na izbor za Miss Hrvatske može se gledati kao na tipičan postupak populizma: ne može Hrvatsku predstavljati ljepotica koja uz to nije i naša prava Hrvatica, dakle politički provjerena Hrvatica, HDZ-ovka, ili barem bliska HDZ-u
* Poprilično je indicija da se lažna obrana nacionalnih interesa uplela i u izbor Miss Hrvatske. Oni koji su oduzeli titulu već proglašenoj Miss Hrvatske Lejli Šehović, pozivaju se i na svoje zasluge u promicanju hrvatske države u prijašnjim izborima za Miss svijeta. Zašto se i u tako prozaične stvari kao što je izbor ljepotica nakaradno upleću nacionalni interesi, a pritom s toliko lakoće gazi po ljudskoj individualnosti? Zašto Miss Hrvatske mora biti pronositeljica hrvatske nacionalne ljepote, a ne prije svega i jedino svoje osobne ljepote?
- Jedno je posve sigurno, svaki populizam, pa i HDZ-ov, prezire osobu, boji se osobe, odbacuje mogućnost da osoba nešto znači. Čim osoba nešto znači, počinje se širiti strah među kolektivistima. Oni znaju da jedino kolektivizam može osigurati njihovu vlast i sve ono što pod tom vlašću rade. Ako se poštuje svaku osobu, gotovo je s populizmom, gotovo je s diktaturama, gotovo je sa svim drugim oblicima represije koji su prijeko potrebni za osiguravanje funkcioniranja svakog kolektivizma. Zbog toga se, posve sigurno, i na izbor Miss Hrvatske može gledati kao na tipičan postupak populizma. Sve je samo za kolektiv reprezentativno, nema osobnih vrijednosti, osoba ništa ne znači, ti vrijediš samo zato što predstavljaš Hrvatsku, ne sam po sebi. Genij ne vrijedi ništa, vrijedi ono što on predstavlja. Ako predstavlja Hrvatsku, onda je genij, a ako je ne želi predstavljati, onda nije genij, onda je pojedinac koji ništa ne znači.
Naravno, ako se izabere ljepotica koja ne može predstavljati Hrvatsku zbog neke unaprijed odbijene njezine osobine, onda taj izbor ne vrijedi. U ovom slučaju, ne može Hrvatsku predstavljati ljepotica koja usto nije i naša prava Hrvatica, politički provjerena Hrvatica, a to znači HDZ-ovka, ili vrlo bliska HDZ-u, ili takva da HDZ može dopustiti da ona predstavlja Hrvatsku, jer je HDZ mjera Hrvatske. Zbog toga ti čisti Hrvati sa svojom čistom rasom zahtijevaju da reprezentanti koje biraju budu kao i oni, da budu sigurni kako će oni koji odu u svijet biti na liniji HDZ-a, da će uvijek predstavljati njihovu Hrvatsku, da nikada neće doći u iskušenje da počnu pričati kako u Hrvatskoj nije sve savršeno i sve najbolje.
 
TRIVIJALNE IDEJE
 
* No, unatoč sve jasnijem iskazivanju svojega pravog lika, HDZ je na izborima u Dubrovačko-neretvanskoj županiji, u sredini koju je ekonomski uništio i doveo u socijalni kolaps, opet dobio relativno većinsku podršku birača. Kako to objašnjavate?
- HDZ je kao svaki populizam pokupio za sebe sve one trivijalne, svakodnevne ideje u koje je običan čovjek vjerovao u Hrvatskoj i predstavio ih kao svoj program. On je, dakle, pokupio sve ono što privlači ljude, uzeo sve ono što može s lakoćom uzeti ne tražeći od njih ništa, a stvarajući u njima iluziju da su dobili sve. Tako je HDZ uspio i cijelu Hrvatsku pripisati sebi, a Hrvati, napose osjetljivi na svoju državu, i sada strahuju za tu svoju državu, uvjereni da ako nestane HDZ-a neće biti ni te države. To je već bolest, jer drukčije se ne može shvatiti da ljudi dopuštaju ovo što dopuštaju, da slušaju sve što mogu čuti, i da na kraju ipak glasuju za vlast takvu kakva jest.
To je doista pitanje koje svoj odgovor može dobiti samo u procjeni mentalne strukture koja je stvorena kroz duge povijesne nedaće Hrvatske. To, naravno, nikoga ne ispričava, već samo pokazuje koliko će biti potrebno napora da hrvatska nacija, da građani Hrvatske postanu svjesni svih političkih činjenica koje određuju sudbinu jednog naroda i njegove države. Treba, napokon, upozoriti da izborni rezultat HDZ-a nije jedino što iznenađuje, jer su uz njega dobro prošle još neke male stranke koje su mu vrlo srodne, a možda čak i gore od njega. I to je ono što posebno uznemiruje, jer kad se HDZ-u pribroje te strančice, onda se dobije više od četrdeset posto glasova, što je katastrofalno.
 
UPORABA PAPE
 
* Mogu li te nesuglasice među liberalnim strankama ugroziti sadašnju prilično uspješnu suradnju šest opozicijskih stranaka?
- Neće to ugroziti suradnju oporbene šestorke zbog toga što će se ovo o čemu govorim tokom vremena pretvoriti u jednu raspravu koja će dati neko rješenje, za koje u ovom trenutku očito i nije vrijeme. Hrvatska je u tolikoj nevolji da naše međustranačke razlike, ne samo između HSLS-a i LS-a nego i inače, nisu više bitan politički sadržaj oko kojeg bi se mi trebali boriti. Bitan politički sadržaj je spasiti zemlju, maknuti HDZ i stvoriti vlast koja će postupno početi vraćati normalne građanske vrijednosti, vrijednosti normalnog liberalnodemokratskog društva.
* Čini se da je i HDZ-u, bar donekle, postalo jasno da među značajnijim opozicijskim strankama ne može naći koalicijskog partnera, pa zbog toga pokušava dobiti podršku Katoličke crkve u Hrvatskoj kako bi se održao na vlasti. U tu je svrhu, bez puno prikrivanja, korišten i drugi posjet pape Ivana Pavla Drugog Hrvatskoj. Je li HDZ u tome uspio i je li dobio prešutnu podršku Crkve kako bi opstao na vlasti?
- Smatram da HDZ još nije posve svjestan toga da ne može dobiti nijednu stranku za suradnju. Njegove ponude HSS-u i HSLS-u govore o tome da vjeruje kako u tim strankama postoje ljudi koji su sposobni ući u odnose koji pretpostavljaju kolektivističke manipulacije svojstvene za HDZ-ovski tip vlasti. Oni vjeruju da u tim strankama postoje mentalne pretpostavke da neki ljudi pristanu uz HDZ, odnosno da navuku svoje stranke da pristanu uz HDZ, ili da osobno prijeđu u HDZ. HDZ sada poziva druge, jer želi dokazati da je ovo trenutak kad mu treba pomoći, jer je u kritičnoj situaciji, pa bi on, izvlačeći se iz svoje krize, izvukao i Hrvatsku iz krize.
Taj pokušaj da se sve i svi povežu u jedan jedini čvor, naravno da određuje i njihovu politiku prema Katoličkoj crkvi, u nastojanju da i ona postane onaj tko će pomoći ozdravljenju HDZ-a, tko će pomoći da se on moralno obnovi, da postane zdrava, snažna stranka koja će predstavljati zdravu, snažnu i, naravno, katoličku Hrvatsku. Međutim, sve to u praksi demantiraju činjenice koje su se ovih dana dogodile, od afere SIS do afere s bankovnim računima gospođe Tuđman. Osim toga, i prethodne afere nisu ništa drugo nego dio prakse razorenih, uništenih moralnih načela, nedostatka bilo kakvog traga moralne osjetljivosti.
Kako se iz takvog moralnog ništavila može očekivati preporod? Nema načina da se vjeruje kako bi ovakvi potpuno moralno uništeni ljudi mogli moralno obnavljati zemlju koju vode. Takva pretpostavka čak nije ni politički naivna, ona je besmislena. Nema obnove s ovim ljudima na vlasti, jer oni su razorili hrvatski moral, oni su razorili uvjerenje u smisao politike, oni su razorili osjećaj osobnog dostojanstva naših ljudi. Pokušaj da za svoju politiku iskoriste Papu i njegov posjet bio je do te mjere politički mučan i religiozno nepodnošljiv da sam uvjeren kako će imati za njih loš efekt. Jedina posljedica toga može biti još veća odbojnost prema HDZ-u, još veća sumnjičavost prema onome dijelu klera koji očito pomaže ideju o mogućnosti moralne obnove HDZ-a.
 
ODRŽAVANJE MORALNOG RASULA
 
* Je li taj dio klera ipak najutjecajniji u Crkvi?
- Očito je da u ovom trenutku oni imaju snažan utjecaj u Crkvi, očito je da je taj dio klera najaktivniji i da je on pomogao, ne samo sada nego od samog početka, svemu onome što je HDZ činio, bez obzira na to da li se sa svim tim solidarizirao. Ne znam do koje mjere oni koji u Crkvi pomažu HDZ podupiru i taj nemoral, ali je posve sigurno kako smatraju da taj nemoral nije toliki da bi se Crkva morala distancirati od HDZ-a, da bi morala definitivno i u svim svojim sadržajima ustati protiv nemorala koji se širi Hrvatskom.
No, posve sam uvjeren da danas trebamo uputiti Crkvi poziv da se suprotstavi bilo kakvoj hipokriziji, jer se više ništa ne može kriti, sve je poznato, sve je vidljivo. Pokušaj da se na bilo koji način pomogne HDZ-u znači održavanje posve nepodnošljive moralne situacije, moralnog rasula i potpunog napuštanja istinskih načela vjere. A to je nevjerništvo. To nije čak ni poganstvo, to je doista potpuno nihilističko nevjerništvo. Pomagati to, znači boriti se protiv vjere, boriti se protiv Crkve i njezinih načela.
 

Autor: Zoran Daskalović

 

       
       


 

..

/intervjui/intervju.php?intervju=3111&strajk-je-legitiman-ali-ponuda-vlade-je-korektna

Dubravka Šuica , dosad zastupnica u Europskom parlamentu, prije toga i u Hrvatskom saboru, a nekada gradonačelnica Dubrovnika, od sutra ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3112&ministrica-divjak-reagirala-je-iskreno-zbog-reforme-hns-cvrsto-stoji-uz-nju

S HNS-ovim potpredsjednikom Vlade i ministrom graditeljstva  Predragom Štromarom  razgovarali smo u tjednu kada je njegovo Ministarstvo napokon dalo zeleno ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3110&kako-bi-izgledalo-da-je-netko-1965-rekao-kako-rat-jos-nije-gotov

Nestaje optimizam da će ekonomski razvoj sam po sebi pridonijeti efikasnosti institucija. A naše društvo se podijelilo u slojeve sve ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3113&zelim-placu-od-minimalno-70-000-kuna-i-s-obitelji-bih-zivio-na-pantovcaku

Predsjednički kandidat Mislav Kolakušić otkrio je Damiri Gregoret, između ostalog, zašto ljude u DIP-u smatra bjednicima   Predsjednički kandidat  Mislav ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3105&na-nama-je-da-iskoristimo-ovaj-trenutak-i-okupimo-sve-na-ljevici-protiv-hdz-a

Nekada su uređaji trajali po 30 godina, a danas se kvare čim im istekne jamstvo. Neke su zemlje to zakonom ...
29.05.2019
../izreke/izreke_osoba.php?osoba=3221&krunislav-olujicMumificirani Karaputin

Karamarko je došao na čelo stranke putem unutarstranačkih izbora. Riječ je o osobi koja je opasna za demokratske procese u Hrvatskoj. I prije sam ga nazivao mumificiranim hrvatskim Putinom, a pri tome stojim i danas.

Olujić Krunislav, Nedjeljom u dva HTV 1


19.03.1984  Odobašić Danijel
19.03.1971  Boras Mandić Marko
19.03.1971  Krmpotić Goran
19.03.1969  Krnić Josip
19.03.1961  Špančić Damir
19.03.1960  Rešetar Damir
19.03.1960  Roštan Mladen
19.03.1958  Kozlica Ivan
19.03.1954  Šuman Vjera
19.03.1924  Rušec Josip