savjest INTERVJUI

https://www.facebook.com/pages/Savjest/215697858559?intervju=1837&prljavcima-necu-ostati-duzan=  https://twitter.com/savjest_com?intervju=1837&prljavcima-necu-ostati-duzan=  https://www.youtube.com/user/savjestcom?intervju=1837&prljavcima-necu-ostati-duzan=  http://savjest.com/savjest_rss.php?intervju=1837&prljavcima-necu-ostati-duzan=

Stjepan  Mesić

../intervjui/intervjui.php?osoba=312&stjepan-mesic

Mesić Stjepan
Datum:
09.07.2004
Slika autor/izvor:
 Objavljeno na:
 
Objavi na:

Share on Google+

 

 

STJEPAN MESIĆ, PREDSJEDNIK REPUBLIKE, O KAMPANJI KOJA SE VODI PROTIV NJEGA, PREDSJEDNIČKIM IZBORIMA, VLADI, GOTOVINI I BAGIĆU

Nikako nije u redu da premijer gura potpredsjednicu Vlade Jadranku Kosor u prvi plan prilikom podizanja europske zastave, kao što nije u redu da se govori kako je predsjednik Republike pratnja premijeru i njegovoj supruzi... Premijeru Sanaderu, kao predsjedniku HDZ-a, nitko, naravno, ne može zabraniti da se angažira u kampanji, ali ne bi se smjelo dogoditi da se angažira Vladina logistika. Građani ne izdvajaju novac da bi Vlada provodila nečiji politički marketing
 
 
 
- Gospodine Mesiću, posljednjih tjedana sve su učestaliji pokušaji HDZ-ovih prvaka – ponajprije premijera Ive Sanadera – da se vaša politička uloga marginalizira: od simboličnog ignoriranja na svečanosti podizanja evropske zastave na Trgu bana Jelačića do popriličnog razvlašćivanja u upravljanju tajnim službama. Koliko je poznato, Protuobavještajna agencija selektivno vam šalje svoje izvještaje, a i jedan broj veleposlanika ne nalazi shodnim da vas obavještava o svojim aktivnostima. Vrijeđa li vas takav odnos?
- To je jedan sklop situacija koje su se događale u posljednje vrijeme i kad se sve te situacije stave na hrpu, javnost zaista može steći dojam kako se odvija pokušaj moje političke marginalizacije. Nikako nije u redu da premijer gura potpredsjednicu Vlade Jadranku Kosor u prvi plan prilikom podizanja europske zastave, kao što nije u redu da se govori kako je predsjednik Republike pratnja premijeru i njegovoj supruzi...
 

Netko izađe s tvrdnjom da postoji sukob interesa zato što je član mog savjetničkog kolegija bio u komisiji koja je ocjenjivala doktorski rad moje kćeri. Pa, valjda bi sukob interesa bio da sam ja sastavio komisiju i da sam u nju stavio svog savjetnika

Bez scenarija

 
- Je li vam se Sanader ispričao zbog toga?
- Ne, nitko mi se nije ispričao. Što se tiče ambasadorskih izvještaja, neki diplomati samostalno su procjenjivali kome treba poslati koji izvještaj, a oni na to nemaju pravo. No, to je s premijerom riješeno i tu više nema sporova. O tome da neke obavještajne službe selektiraju svoja izvješća i da mene pritom zaobilaze čitao sam u novinama, ali nemam nijednu potvrdu da se to i stvarno dogodilo. Doduše, nisam provodio nikakvu istragu, pa ne mogu ništa decidirano tvrditi.
No, ne mislim da iza svega ovoga što sam naveo stoji nekakav scenarij čiji je cilj smanjivanje utjecaja predsjednika Republike ili razvlašćivanje predsjednika. Da bi se to učinilo trebalo bi promijeniti Ustav, a ne vidim da zasad postoje takve inicijative. Čak i da postoje, to ne bi bilo baš lako izvesti, s obzirom na trenutačni odnos snaga u parlamentu.
 
- Očekujete li zaoštravanje Vladina, odnosno HDZ-ova, odnosa prema vama kako se budu bližili predsjednički izbori?
- Od Vlade očekujem da neće sudjelovati u predsjedničkoj kampanji, jednako kao što Ured predsjednika neće sudjelovati u kampanji. Moj ured mora raditi poslove za koje ga plaćaju građani ove zemlje, pa isto tako očekujem od Vlade da će se tokom predsjedničke izborne kampanje baviti onime za što je građani plaćaju. Premijeru Sanaderu, kao predsjedniku HDZ-a, nitko, naravno, ne može zabraniti da se angažira u kampanji, ali ne bi se smjelo dogoditi da se angažira Vladina logistika. Građani ne izdvajaju novac da bi Vlada provodila nečiji politički marketing.
 

Ostvareno je značajno približavanje Europskoj Uniji, ali to nikako nije zasluga samo ove Vlade

Možda se u ministarstvima nešto radi i priprema, te dopuštam da to u ovom trenutku ne mora biti vidljivo, ali vrijeme prolazi a pomaka nema

Afirmativna kampanja

 
- Mislite li da će se protiv vas voditi prljava predizborna kampanja?
- Kampanja će s moje strane sigurno biti afirmativna, a nadam se da će se tako ponašati i drugi. Događa se, međutim, nešto što nije u skladu s boljim demokratskim običajima. Napada me se, recimo, u Saboru gdje se ne mogu braniti. Netko izađe s tvrdnjom da postoji sukob interesa zato što je član mog savjetničkog kolegija bio u komisiji koja je ocjenjivala doktorski rad moje kćeri. Pa, valjda bi sukob interesa bio da sam ja sastavio komisiju i da sam u nju stavio svog savjetnika! Ja na sve to skupa nemam nikakvoga utjecaja. Ali ne! Nitko neće reći da moja kćer nije muljala s poslovima, da nije uzimala deset posto, da nije spajala poslovne ljude i namještala im poslove, da nije koristila očevu situaciju, kao što je bio slučaj s nekim drugim kćerima. Ona je doktorirala i bavi se znanošću, ali to nikoga ne zanima. Nitko nije nazvao taj fakultet i pitao ih kako je formirana komisija i kako se to predsjednik Republike upliće u te stvari: istina nikome nije važna, nego je važno prosuti laž, pa neka se ja onda perem.
Ili taj Cartierov sat. Niti ja taj sat nosim, niti sam ga vidio. Predao sam sat protokolu, a oni su ga dali u depo Ureda predsjednika. Pa, evo pogledajte kakav sat nosim: to ne košta ni tristo kuna. Baš je mene briga za satove. To je bio poklon državi, ali to nikoga ne zanima. Važno je mene napadati i blatiti. Nitko se, međutim, neće pozabaviti onim ljudima što su pokrali desetke milijuna iseljeničkih dolara koji su bili namijenjeni obrani Hrvatske. Oni su ugledni ljudi, a ja sam lopov zato što sam primio sat koji nije moje vlasništvo, nego je vlasništvo države i neka sutra bude prodan za račun neke humanitarne organizacije. Postoje ljudi kojima sam ja kriv za sve, ali neću im spominjati imena, jer mi se gade. Ni ja ni moja obitelj nismo uzeli nijednu kunu, ali oni se uporno trude da me prikažu lopovom.
 

Svakome ću dati što ga pripada i svatko će dobiti svoju porciju. Nikad u životu ništa nisam falsificirao, ništa ukrao, nikoga prevario... Nisam krao kaleže po crkvama, nisam ih prodavao, kao što su neki radili, nisam dobio golemi stan od Ministarstva obrane iako nisam bio u vojsci, kao što su ga dobili neki drugi

Prema zaslugama

 
- Kazali ste da ćete voditi afirmativnu kampanju, ali iz ovoga mi se čini da nećete ostajati dužni onima koji vas budu napadali?
- Svakome ću dati što ga pripada i svatko će dobiti svoju porciju. Nikad u životu ništa nisam falsificirao, ništa ukrao, nikoga prevario... Nisam krao kaleže po crkvama, nisam ih prodavao, kao što su neki radili, nisam dobio golemi stan od Ministarstva obrane iako nisam bio u vojsci, kao što su ga dobili neki drugi... Neću ostati dužan prljavcima, jer se moram braniti od laži.
- Kako biste, inače, ocijenili djelovanje Sanaderove Vlade u ovih sedam mjeseci?
- Ostvareno je značajno približavanje Europskoj Uniji, ali to nikako nije zasluga samo ove Vlade. Nisam za licitiranje zaslugama, ali glupo mi je da budem lažno skroman i da u tome umanjujem svoju ulogu: mislim da sam pomogao da Hrvatska stekne imidž simpatične zemlje u kojoj je ugodno živjeti i koju je ugodno posjetiti. S druge strane, smatram da se Vlada predugo i nepotrebno bavi kadrovskim rješenjima, a zanemaruje se pronalaženje razvojnoga koncepta. Kad se pronađe dobar koncept, onda je lako odstranjivati one koji nisu dorasli ostvarivanju onoga što je preduvjet za postizanje cilja. Čini mi se da premijer i njegovi ljudi idu obrnutim smjerom i čini mi se da to nije dobro.
 

Vladina retorika

 
- Prepoznajete li vi ikakav razvojni koncept ove Vlade?
- Prepoznajem, ali samo u retoričkom smislu. Nedostaju instrumenti za ostvarenje tih ciljeva koji se javno propagiraju. Možda se u ministarstvima nešto radi i priprema, te dopuštam da to u ovom trenutku ne mora biti vidljivo, ali smatram da uskoro mora postati vidljivo, jer vrijeme prolazi a pomaka nema. Od retorike se ne može živjeti.
- Stižu najave da će Vlada pokrenuti smjenu Damira Lončarića, ravnatelja Obavještajne agencije. Hoćete li se suglasiti s tom smjenom?
- Mislim da ta agencija dobro funkcionira i ne vidim zašto bi se smjenjivalo Lončarića. Možda postoje argumenti za njegovu smjenu, ali meni ih nitko nije predočio, niti ja za takve argumente znam.
 
 

GOTOVINA JE PROKOCKAO ŠANSU

 
- Vašem donedavnom tajniku i savjetniku za nacionalnu sigurnost Željku Bagiću ovih je dana – zbog sumnji da je pomagao bijegu haaškog optuženika za ratne zločine generala Ante Gotovine – zabranjen ulazak u zemlje Evropske Unije. Što je, gospodine Mesiću, prava istina o umiješanosti vašega ureda u tzv. akciju spašavanja Gotovine iz haaških ralja?
- Ne znam koje argumente ima Europska Unija za zabranu ulaska Željku Bagiću u zemlje te unije. On je u mome uredu bio zadužen za kontakt s Vladinim Uredom za suradnju s Haaškim tribunalom i njegov je posao bio da tom uredu dostavlja sve dokumente koji su bili ovdje i koje su oni tražili. Nisam čuo nijedan prigovor na njegovu suradnju s tim Vladinim uredom. Problemi su nastali kad je izišao Gotovinin intervju u Nacionalu u kojemu je ovaj rekao da priznaje Haaški sud, da priznaje institucije hrvatske države, da mu nije bilo dopušteno da odgovara na pitanja istražitelja u Zagrebu, da traži razgovor i da je, ako istražitelji ne budu zadovoljni njegovim odgovorima, spreman otići u Haag. Ivo Pukanić, vlasnik i direktor Nacionala, najavio mi je – u Bagićevoj prisutnosti – da će napraviti intervju s Gotovinom. Rekao sam mu da bi bilo sjajno da se Gotovina javi i da riješi svoj status, a Pukanić mi je uzvratio da će mi dati intervju da ga pročitam čim se vrati s razgovora. Dan prije izlaska Nacionala, pročitao sam taj intervju, te sam nakon toga izjavio da očekujem malo fleksibilnosti kako bi se Gotovini omogućilo da razgovara s istražiteljima i da kaže što ima reći. U mojim kontaktima s Pukanićem sudjelovao je i Bagić. Ne znam što je izuzev toga bio njegov angažman u "slučaju Gotovina".
 
- Zašto vam nije palo na pamet da obavijestite policiju ili tajne službe o tome da Pukanić ide napraviti intervju s Gotovinom, pa da se tom optuženiku za ratne zločine uđe u trag?
- Ne, mislim da se takvo nešto nije moglo učiniti. Pukanić je novinar, on je preko drugih ljudi došao do Gotovine, a pošto je novinar sigurno ne bi odao svoje izvore.
 
- Je li Bagić bio u kontaktu s Gotovinom?
- Mislim da nije, mislim da takvog kontakta nije moglo biti. Meni se čini se Bagića najviše tereti zbog toga što je nekoliko puta odlazio u kuću Hrvoja Petrača nakon što je ovaj postao nedostupan hrvatskim vlastima, a Petrača se, također, sumnjiči da je pomagao Gotovinin bijeg. Rekli su mi da Bagićodlazi u Petračevu kuću i ja sam ga pozvao da ga pitam što se tu događa. On mi je objasnio da njegova kćer hofira s Petračevim sinom i da je nekoliko puta išao na večeru u njegovu kuću, ali da tu nije bilo nikakvih poslova koji se sudaraju s onim što on radi u Uredu predsjednika. Kazao sam da to može biti tako, ali onaj tko sa strane gleda može to protumačiti kao da ja kontaktiram s odbjeglim Petračem. Bagićmi je zatim ovako odgovorio: "Nisam na to računao, ali nisam tako pokvaren čovjek da bih prestao posjećivati Petračevu obitelj sad kad je on upao u poteškoće."
 
- Ako je tako, zašto Bagić onda odlazi iz vašeg ureda?
- On se odlučio tako postaviti, jer smatra da ne bi bilo pošteno da pravi poteškoće ovome uredu. Ostali smo u dobrim odnosima i on se sad sprema za povratak u Policijsku akademiju. Ponudio sam se da mu eventualno pomognem oko zaposlenja, ali on je to odbio.
 
- Je li vas Gotovina zapravo izigrao, odnosno jeste li se prevarili u svojoj procjeni da ćete posredovanjem oko rješavanja njegova slučaja uništiti ovdašnju desnicu?
- Ne mislim da me je izigrao Gotovina. Na njega su ponovno izvršili pritisak njegovi savjetnici koji u čitavoj toj priči pokušavaju politički ili materijalno profitirati. Ti njegovi financijeri i politički savjetnici uvjerili su ga da se ne treba predati Haaškome sudu: oni obmanjuju Gotovinu zbog svojih konkretnih interesa, a on je prokockao jednu dobru šansu.
 
- Nije vam, dakle, žao što ste jedan dio svojeg državničkog ugleda i autoriteta potrošili angažmanom u tom slučaju?
- Ne, da smo uspjeli Gotovinu privesti realnosti, odnosno da smo ga uspjeli uvjeriti da objektivno sagleda svoju poziciju i da se preda, to bi bilo korisno i za njega, i za njegovu obitelj, i za Hrvatsku. Ovako, sve je manja šansa da se brani sa slobode, kad se jednom odluči predati ili kad ga neka policija uhapsi. On mora znati da se ne može skrivati čitav život. Ja sam u jednom trenutku htio pomoći da se ta teška situacija riješi, ali nažalost nisam uspio.
 
- Je li vam Carla del Ponte tokom nedavnog razgovora zamjerila što ste se angažirali u Gotovininu korist?
- I u tom sam razgovoru ponovio da smatram kako je Haag mogao biti malo fleksibilniji da se stvar riješi, ali ona je kazala da to nije pitanje fleksibilnosti, pošto nju vežu čvrsta pravila od kojih nije mogla odstupiti. Ništa mi nije zamjerila.
 

Ivica Đikić

       
       


 

..

/intervjui/intervju.php?intervju=3111&strajk-je-legitiman-ali-ponuda-vlade-je-korektna

Dubravka Šuica , dosad zastupnica u Europskom parlamentu, prije toga i u Hrvatskom saboru, a nekada gradonačelnica Dubrovnika, od sutra ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3112&ministrica-divjak-reagirala-je-iskreno-zbog-reforme-hns-cvrsto-stoji-uz-nju

S HNS-ovim potpredsjednikom Vlade i ministrom graditeljstva  Predragom Štromarom  razgovarali smo u tjednu kada je njegovo Ministarstvo napokon dalo zeleno ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3110&kako-bi-izgledalo-da-je-netko-1965-rekao-kako-rat-jos-nije-gotov

Nestaje optimizam da će ekonomski razvoj sam po sebi pridonijeti efikasnosti institucija. A naše društvo se podijelilo u slojeve sve ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3113&zelim-placu-od-minimalno-70-000-kuna-i-s-obitelji-bih-zivio-na-pantovcaku

Predsjednički kandidat Mislav Kolakušić otkrio je Damiri Gregoret, između ostalog, zašto ljude u DIP-u smatra bjednicima   Predsjednički kandidat  Mislav ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3105&na-nama-je-da-iskoristimo-ovaj-trenutak-i-okupimo-sve-na-ljevici-protiv-hdz-a

Nekada su uređaji trajali po 30 godina, a danas se kvare čim im istekne jamstvo. Neke su zemlje to zakonom ...
29.05.2019
../izreke/izreke_osoba.php?osoba=3221&krunislav-olujicMumificirani Karaputin

Karamarko je došao na čelo stranke putem unutarstranačkih izbora. Riječ je o osobi koja je opasna za demokratske procese u Hrvatskoj. I prije sam ga nazivao mumificiranim hrvatskim Putinom, a pri tome stojim i danas.

Olujić Krunislav, Nedjeljom u dva HTV 1


19.05.1983  Ivanović Nikola
19.05.1968  Brkić Zlatko
19.05.1962  Kapac Vilmica
19.05.1960  Lambaša Željko
19.05.1949  Jakšić Nikola
19.05.1948  Nikolić Dorica
19.05.1942  Kujundžić Nedjeljko