savjest INTERVJUI

https://www.facebook.com/pages/Savjest/215697858559?intervju=2138&premijerka-je-odvezala-karamarku-ruke=  https://twitter.com/savjest_com?intervju=2138&premijerka-je-odvezala-karamarku-ruke=  https://www.youtube.com/user/savjestcom?intervju=2138&premijerka-je-odvezala-karamarku-ruke=  http://savjest.com/savjest_rss.php?intervju=2138&premijerka-je-odvezala-karamarku-ruke=

Stjepan  Mesić

../intervjui/intervjui.php?osoba=312&stjepan-mesic

Mesić Stjepan
Datum:
09.05.2010
Slika autor/izvor:
 Objavljeno na:
 
Objavi na:

Share on Google+

 

 

Razgovor s bivšim predsjednikom Stipom Mesićem vodili smo u njegovoj vili u Grškovićevoj ulici u zagrebačkom Medveščaku, a u jednosatnom ispitivanju otkrio nam je što misli o ideji podjele BiH, kakav je odnos imao sa bivšim premijerom, a kakav s prijateljem Tomislavom Karamarkom. Komentirao je gospodarsku krizu u zemlji i mogućnost da na čelu 'trećeg bloka' izađe na sljedeće izbore. U nastavku pročitajte o čemu smo još razgovarali.

 

Premijerka Kosor nije vas zvala na sastanak sa bivšim premijerima vezano za govor predsjednika Josipovića o hrvatskoj politici u BiH u vrijeme Domovinskog rata? Zbog čega, mislite, da vas je izostavila?

Za mene to ništa ne znači. Mislim da je to bila procjena da se zovu oni koji će potvrditi mišljenje premijerke, koji neće kontrirati. Čudno mi je jedino bilo kada me nazvao Mate Granić koji je također sudjelovao u tom sastanku, a nije bio premijer. Ne znam zašto je njega zvala.

 

Što biste rekli premijerki da vas je pozvala?

Ono što sam uvijek i govorio. Milošević je započeo rat. Država u to vrijeme nije funkcionirala i Milošević je to iskoristio. Računao je da će na ruševinama Jugoslavije stvoriti Veliku Srbiju. On je osnovni krivac. No krivo je procjenjivao da će svi prihvatiti proširivanje Srbije na račun hrvatskog teritorija. U tom periodu je počeo stvarati i Republiku Srpsku u BiH. Svako onaj koji će reći da je stvaranje Republike Srpske učvršćivalo Bosnu i Hercegovinu- taj ili laže ili ne zna ništa o politici. Isto tako svaki onaj koji kaže da je stvaranje Herceg- Bosne učvršćivalo BiH- taj ili je totalni naivac ili laže.

 

U razgovoru za portal dnevno.hr bivši hrvatski predsjednik govori o Ivi Sanaderu, antirecesijskim mjerama, ljutitom Milanu Bandiću i prijetnjama smrću.

Hrvoje Šarinić je nedavno izjavio da ste se zajedno s Josipom Manolićem razišli s Tuđmanom zbog politike u BiH?

Točno. Mi smo se razišli zbog politike u BiH i prema BiH. Međutim gospodin Šarinić bi trebao reći sve što zna.

 

On tvrdi da je Izetbegović nudio Franji Tuđmanu BiH. Je li to točno?

Prvenstveno je trebao onda ponoviti ono što je već i javno rekao. Da je Miloševićeva Srbija iz rata morala izaći kao mala-velika Srbija. To znači da je Srbija morala biti ojačana u teritorijima. Ali kojim? Teritorijima Bosne i Hercegovine, naravno. To treba reći. Budući da sam ja također razgovarao s Alijom Izetbegovićem kada je on Tuđmanu rekao da budući da su Hrvati prisutni u BiH i da Hrvatska financira Herceg- Bosnu treba razgovarati o tome da se sačuva najveći dio BiH, kao i da se razgovara i o dijelu koji bi se mogao priključiti Hrvatskoj. No to nije bio nikakav prijedlog niti ponuda. Izetbegović je ispipavao Tuđmana da vidi koliko je Tuđman prisutan u Bosni.
 

Nalazite li se često s predsjednikom Josipovićem? Traži li od vas kakve savjete?

Nalazimo se, ali ne često. Susrećemo se na nekim događajima, kao primjerice nedavno u Jasenovcu. Njemu ne trebaju moji savjeti, on ima svoje savjetnike. Iako nije imao neku funkciju Josipović je već dugo u politici.

 

Mislite li da je izabrao dobre savjetnike?

Ne bih želio o tome procjenjivati budući da ne pratim njihov rad.

 

Kako komentirate česte sukobe između predsjednika Ive Josipovića i premijerke Jadranke Kosor?

To nije uopće čudno. Oni žive razdvojeni različitim političkim opcijama. Ono što bi bilo potrebno jest konsenzus kada su u pitanju strateški državni interesi.

 

Što mislite o novim antirecesijskim mjerama?

Te mjere su dobre utoliko što ne diraju u socijalnu dimenziju države. Međutim ono što je najvažnije je pitanje orijentacije Hrvatske. Da li Hrvatska može biti građena samo na uslugama ili je potrebna jedna dobra reforma koja bi, slikovito rečeno, skrenula hrvatski gospodarski brod u pravom smjeru. Svi se orijentiraju na budžet , ali nitko ne razmišlja kako se puni taj budžet. Naime, puni se iz uvoza. Svi se zalažu da se proizvodi što više, a budžet se puni iz uvoznih taksa. Dakle, tu dolazi do jednog nesporazuma s logikom. Budžet se zdravo može puniti samo ako Hrvatska počne proizvoditi, a to se može dogoditi tek nakon što se provedu reforme. Prvenstveno su potrebne reforme u državnoj upravi. Pogledajte samo koliko tog praznog hoda i privilegija ima. A to sve košta.

 

Mislite li da bi napokon državne institucije trebale objaviti službeni registar branitelja?

Ja od prvog dana tražim da se on objavi. Jer časno je braniti domovinu, a onda je časno i da se zna tko je branio. Ne znam kome bi to smetalo? Zašto bi bila tajna braniti Hrvatsku? Ako je netko javno ginuo za Hrvatsku i ako te popise mrtvih imamo, ne razumijem zašto popise živih branitelja nemamo. Koja je to logika?

 

U jednom intervjuu ste izjavili kako podržavate ideju trećeg bloka u Hrvatskoj. Da li ste još uvijek pri tom stajalištu?

Danas je hrvatski politički prostor podijeljen- bipolaran. Ali ne u onom smislu kako to funkcionira u drugim zemljama. Postoji još veliki broj liberalno-demokratskih stranaka. Bilo bi stoga dobro da se uđe u jednu konfederaciju za zdravlje jedne demokracije i društva. Važno je da postoji ta liberalno-demokratska struktura. Da li će to biti treći blok ili kako će se to zvati nije bitno. Mislim da veliki broj malih stranaka ne može pomoći hrvatskoj politici.

 

Govorilo se o tome da upravo vi možete ujedinit taj treći blok. Postoji li mogućnost da se to dogodi već na idućim izborima?

Na sljedećim izborima namjeravam sudjelovati samo kao glasač.

 

U jednoj satiričnoj emisiji na slovenskoj televiziji poručili ste Ivi Sanader kako se mnogo toga događa u Remetincu. Što ste pod time mislili? Je vrijeme da se provede istraga i protiv bivšeg premijera?

Ne prozivam Ivu Sanadera. Samo tvrdim da je danas otvoreno mnogo afera, da policija i odvjetništvo rade svoj posao, ali da bi bilo dobro da se ubrzaju postupci i da se na kraju utvrdi krivnja i odgovori na pitanje gdje je novac.

 

Ivo Sanader tvrdi da nije znao što rade svi njegovi ministri. Čak i Jadranka Kosor tvrdi da nije znala što se događa, a bila je potpredsjednica Vlade. Je li to moguće?

To je veliki obim posla. Neki su mogli raditi određene stvari da za njih ne zna premijer. Međutim, tamo gdje se radilo o velikim poslovima, bitnim za Hrvatsku nije se smjelo raditi bez premijera. Recimo, ustupiti upravljačka prava Ine nekom trećem, a da premijer za to ne zna, za mene je apsurd. Naime, kada se počelo govoriti o tome da se Ina prodaje, Tomislav Dragičević me kontaktirao i zamolio me da organiziram sastanak sa Sanaderom. Novinari su me kasnije pitali zašto su ti ljudi kod mene dolazili. Pa iz jednostavnog razloga- premijer ih nije primao. Odlučili su ići preko mene jer su smatrali da im ja taj sastanak mogu osigurati. Međutim, Sanader je svaki put obećao da će ih primiti, ali to nije učinio. Tek nakon moje četvrte urgencije rekao mi je da nema potrebe za sastankom jer se Polančec sve dogovorio.

 

 

Ali činjenica je, ako danas premijerka kaže da o mnogim stvarima nije znala, da je to bila vrlo jasna linija zapovijedanja.

 

 

Ja ne znam zašto se taj mali ljuti. Sreo sam se i rukovao sa tisućama ljudi. Među njima je bio i taj mali

 O Zdravku Šestaku

Sanaderovi suradnici govore o toj liniji zapovijedanja i apdolutizmu kojim je vladao...

Sjećam se jedne anegdote koja može poslužiti kao karakteristika. Bio sam pozvan, naime, na jedan imendan. Jedan iz pozvanog društva je rekao da će tamo biti i gospodin Mladen Barišić. Međutim on nije došao, a prijatelj koji mi je to prenio rekao je da se Barišić ispričava, jer nije mogao doći do Sanadera. Mislim, bila je to privatna večera ali ujedno i druženje s predsjednikom države, pa je moj zaključak da mu je i za to bila potrebna dozvola.

 

Kakav ste odnos imali sa Sanaderom?

Kada smo razgovarali to je uvijek bilo u civiliziranom tonu. Doduše, morao sam ulagati jako puno truda da bi prisustvovao na sjednicama Vlade. Premijeru sam često predlagao da bi bilo dobro, kada se govori o interesima ove zemlje, da budem na sjednici Vlade.

 

Jeste li se susreli sa Sanaderom nakon njegovog povlačenja?

Ne. Samo jednom smo se čuli dok sam ja bio u New Yorku. On me nazvao i pitao možemo li se naći na večeri. Rekao sam mu da možemo, no na kraju se nismo našli.

 

Zdravko Šestak i Damir Polančec javno vas povezuju s korupcijom u Podravci.

Ja ne znam zašto se taj mali ljuti. Sreo sam se i rukovao sa tisućama ljudi. Među njima je bio i taj mali (op.a. Šestak). Nikakve ja veze nemam s Podravkom. Njega sam sreo jednom ili dva puta. Meni je došao direktor SMS-a i rekao da je u poteškoćama i zatražio moju pomoć. Odgovorio sam u da ne mogu učiniti puno. U Podravci sam znao Marinca pa sam ga nazvao i pitao može li pomoći SMS-u, a on mij kazao kao SMS već duguje 65 milijuna. Dakle, to su majstori još prije napravili i sada bi mene htjeli ukrcati. Oni spakiraju 65 milijuna, oni naprave sve te moguće kombinacije i sada mene prozivaju jer sam nešto pitao. Jesam, pitao sam da li mogu pomoći SMS-u i to je sve.

 

Sreten Jocić je izjavio da zajedno s Karamarkom opstruirate istragu ubojstva Ive Pukanića? S druge strane vi ste rekli da vam podmeću ustašoidi. O čemu je riječ?

Takvih gluposti sam se ja puno naslušao. Pogotovo kada to izuste kriminalci i mafijaši. Ako je itko tražio da se utvrde krivci za pokušaj atentata na Ivu Pukanića onda sam to bio ja. Mediji su se ismijavali, tvrdili da Pukanić to radi zbog svoje promocije. Joca Amsterdam? Ja ne znam tko je taj čovjek niti imam ikakvih saznanja o njemu. On je za mene nepoznanica. Vjerojatno je za neke institucije u Srbiji velika poznanica.

Ima nekoliko novinara koji su profesionalni kritičari i koji se tobože bave istraživačkim novinarstvom, a nisu ni zaposleni. Oni lansiraju gluposti. Primjerice pišu da je mene financirala nekakva albanska mafija i klan Osmani za koji ja nikada u životu čuo nisam. Ali vi ćete to pročitati kod nekog od tih novinara. Neću spominjati njihova imena jer mi se gade ta dva, tri istražitlja. Oni na blaćenju ljudi i izmišljanju raznih slučajeva vjerojatno od nekog dobivaju novac. Netko to mora plaćati. Ali ne želim njima prljati ruke. Jednog sam tužio pa ćemo vidjeti što će biti. Ali drago mi je u jednu ruku jer me otkad sam u politici napadaju i ustašoidi i četnici.

 

Jeste li ostali u dobrim odnosima s ministrom Karamarkom. Informirate li se još uvijek kod njega ili sada informacije ipak dobivate iz novina?

Ja smatram njega prijateljem on smatra mene također prijateljem, ali niti jednom nisam koristio tu stranu da bi mi on bilo što pomagao. Čovjek profesionalno radi svoj posao. Kada bi imali više takvih profesionalaca mislim da bi preventiva bila veća pa bi ljudi manje dolazili u iskušenje da nešto ukradu ili protuzakonito učine. Njemu je Jadranka Kosor odvezala ruke da bi on mogao nekima svezati ruke.
 

Milan Bandić najavio je podizanje kaznene prijave protiv vaše kćeri Saše zbog malverzacija u Termi. Što biste mu poručili?

Moja kćer je doktor hidrobiologije i na ovo mjesto je izabrana legalno. Nakon što nisam podržao Bandića s njegove strane su počele stizati prijave. Ne radi se o nikakvim malverzacijama. Sad se Bandić vjerojatno ljuti, ali i da sam ga podržao on ne bi prošao na izborima.

 

Nedavno je Europska federacija novinara urgirala upozoravajući da HDZ želi zavladati HRT-om. Mislite li da je to istina?

Sasvim je jasno da vladajući žele vladati i medijima. To nije ništa čudno. To vam je kao i za vrijeme državnog udara. Prvo se osvajaju televizijske kuće i medijske redakcije.

 

Primili ste prijetnje smrću. Znate li tko vam prijeti?

Znate, postoje političke nakaze koje misle da će mojim uklanjanjem profitirati. Ustaše i četnici koji mi prijete oduvijek su surađivali. Nađite jednu bitku u Drugom svjetskom ratu između ustaša i četnika. Nema ih. Postoji zabilježena jedna krvava bitka u kojoj su ustaše i četnici zajedno branili Knin. Takvih bitaka u kojima su surađivali ima na pretek, a toga je svjestan i Vrdoljak.

 

Već dugo niste ispričali neki vic...

U Hrvatskoj više nema viceva- sve je istina.

Autor: Mladen Prenc

       
       


 

..

/intervjui/intervju.php?intervju=3111&strajk-je-legitiman-ali-ponuda-vlade-je-korektna

Dubravka Šuica , dosad zastupnica u Europskom parlamentu, prije toga i u Hrvatskom saboru, a nekada gradonačelnica Dubrovnika, od sutra ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3112&ministrica-divjak-reagirala-je-iskreno-zbog-reforme-hns-cvrsto-stoji-uz-nju

S HNS-ovim potpredsjednikom Vlade i ministrom graditeljstva  Predragom Štromarom  razgovarali smo u tjednu kada je njegovo Ministarstvo napokon dalo zeleno ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3110&kako-bi-izgledalo-da-je-netko-1965-rekao-kako-rat-jos-nije-gotov

Nestaje optimizam da će ekonomski razvoj sam po sebi pridonijeti efikasnosti institucija. A naše društvo se podijelilo u slojeve sve ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3113&zelim-placu-od-minimalno-70-000-kuna-i-s-obitelji-bih-zivio-na-pantovcaku

Predsjednički kandidat Mislav Kolakušić otkrio je Damiri Gregoret, između ostalog, zašto ljude u DIP-u smatra bjednicima   Predsjednički kandidat  Mislav ...
01.12.2019

/intervjui/intervju.php?intervju=3105&na-nama-je-da-iskoristimo-ovaj-trenutak-i-okupimo-sve-na-ljevici-protiv-hdz-a

Nekada su uređaji trajali po 30 godina, a danas se kvare čim im istekne jamstvo. Neke su zemlje to zakonom ...
29.05.2019
../izreke/izreke_osoba.php?osoba=3221&krunislav-olujicMumificirani Karaputin

Karamarko je došao na čelo stranke putem unutarstranačkih izbora. Riječ je o osobi koja je opasna za demokratske procese u Hrvatskoj. I prije sam ga nazivao mumificiranim hrvatskim Putinom, a pri tome stojim i danas.

Olujić Krunislav, Nedjeljom u dva HTV 1


29.03.1978  Petković Fajnik Josip
29.03.1974  Novosel Lidija
29.03.1973  Slavić Lidija
29.03.1961  Krizmanić Jasmin
29.03.1956  Perožić Borislav
29.03.1952  Mirković Davor
29.03.1951  Medarac Ivan