Za potpredsjednika SDSS-a Milorada Pupovca nema dvojbe o tome da bi prijevremeni izbori doveli do političke nestabilnosti u zemlji. U razgovoru za Vjesnik Pupovac ocjenjuje višegodišnju suradnju s HDZ-om, a odgovara i na prozivke iz SDP-a zato što im neće pomoći u rušenju vlade Jadranke Kosor.

• Iako je u početku bilo nekih nedoumica, SDSS neće poduprijeti zahtjev oporbe za izglasavanje nepovjerenja Vladi. Zašto?
- Zato jer bi politička nestabilnost u ovom času štetila Hrvatskoj. Koliko god borba protiv korupcije koja sad uzima maha imala i svoje kontroverzne strane, ipak je ušla u prijelomno razdoblje i bilo bi štetno ako bi se prekinula. Bilo bi jako štetno ako bi sukobi između HDZ-a i SDP-a - koji su djelomično izraz njihovih regularnih duela, a dijelom su to već pripreme za izbornu kampanju - doveli do toga da se obračun s korupcijom relativizira ili odgodi, ili čak zaustavi.
 

• Smatrate da bi izglasavanje nepovjerenja vladi Jadranke Kosor moglo dovesti do toga?
- Mislim da postoji koalicija zainteresiranih za zaustavljanje antikorupcijske borbe. Ta je koalicija prilično široka i šarolika. Mnogi akteri koji se bore za više pravde i demokracije u društvu i koji drugima zamjeraju slabe strane, recimo neki kolege iz SDP-a, ne vide da zahtjevom za rušenje Vlade mogu ići na ruku toj koaliciji zainteresiranih, a ne onome što su njihove poštene namjere.

• Tko je u toj koaliciji zainteresiranih za zaustavljanje borbe protiv korupcije? Ima li ih i u SDP-u?
- Nije na meni da govorim gdje ih sve ima, no uvjeren sam da čelnika SDP-a Milanovića vode ne samo poštene namjere, nego i iskreno opredjeljenje da se skrati razdoblje ovih trzavica u društvu. Bojim se, međutim, onih koji nastoje upravljati ukupnim društvenim procesima u zemlji u kojoj su političke stranke, nažalost, sve manje moćne, a moć tih koji žele upravljati sve veća.

• Tko su ti moćnici? Zašto ih ne imenujete?
- Ne mogu zasad biti konkretniji, jer su to više moje slutnje nego što imam opipljivih dokaza za to.

• Zašto SDP inzistira na glasanju o nepovjerenju Vladi kad zna da nema dovoljno ruku u Saboru?
- Kad jednom krenete u nešto i vjerujete da to možete, a u jednom je času izgledalo da će povratak u Sabor bivšeg premijera Sanadera izazvati jače potrese u HDZ-u, teško se možete zaustaviti. Dio toga sigurno proizlazi i iz općeg nezadovoljstva građana stanjem u zemlji, pa onda i nezadovoljstva prema Vladi i njezinoj politici. Vjerojatno je to i način otvaranja predizborne kampanje, koji je možda preširoko započeo, ali nije nerazumljiv.

• Računali su na Ivu Sanadera, ali ranije su u SDP-u računali i na SDSS. Javno su vas grubo kritizirali, ali i pozivali da promijenite stranu. Jeste li to doživjeli kao verbalno nasilje?
- Moram priznati da takvo što nisam očekivao. Mogu donekle razumjeti SDP-ove motive, ali u ovako osjetljivim i još krhkim međuetničkim odnosima ukazivanje na jednu srpsku stranku kao najodgovorniju za opstanak po njima loše Vlade može stvoriti raspoloženje koje bi jako moglo unazaditi međuetničke odnose. U SDP-u gube iz vida i činjenicu da SDSS nije najslabija karika u vladajućoj koaliciji. Možda smo s tri zastupnika najmanja stranka, ali nismo najslabiji. Naprotiv, jedna smo od najjačih karika u tom lancu. I zato im nije bilo pametno ni racionalno udarati po SDSS-u, jer se ne damo tako lako slomiti kao što su mislili.

• Kako ocjenjujete suradnju s HDZ-om i uopće odnose u vladajućoj koaliciji?
- Nije to bila laka suradnja. Trebalo se za nju izboriti; trebalo se izboriti za partnerstvo, međusobno uvažavanje. Najvažnije što smo postigli je promjena međuetničkih odnosa u Hrvatskoj, a time onda i političkih, promjena političke kulture i političkih standarda. Vjerujem da je SDSS surađujući s HDZ-om postajao bolji, kao što se i HDZ, surađujući s nama, mijenjao na bolje. Kad je riječ o povratku izbjeglica, koliko god još bilo razloga za nezadovoljstvo, ipak su napravljene značajne stvari i u obnovi, povratku imovine, stambenom zbrinjavanju, pa i u oživljavanju povratničkih sredina. Važnih pomaka ima i u zastupljenosti u predstavničkim i izvršnim tijelima na lokalnoj razini. Samo oni koji ne znaju kakvo smo stanje zatekli mogu reći da ništa nismo učinili. Upravo je dovršena cesta Bjelopolje-Lapac, koju su Lapčani čekali 70 godina, zbog koje su se rađali u Bihaću i zbog koje su sve do danas išli preko Bihaća da bi došli do Zagreba i Karlovca. Trebalo nam je sedam godina od prve rasprave o tome, ali cesta je ipak sagrađena.

• Gdje je bilo najviše otpora u toj suradnji s HDZ-om?
- Bivši premijer Sanader, za kojeg treba reći da je zaslužan za otvaranje te suradnje, nije bio tolerantan prema onima koji su je ometali, štoviše. Naš je najveći problem bio i ostao u kupovini vremena. Ako niste bili u mogućnosti stotinama ljudi riješiti neki problem za godinu dana, iduće ste godine dobar dio tih ljudi izgubili. Kupovina vremena koja se primjenjivala u toj politici suradnje između nas i HDZ-a bila je najveća prepreka. Nije bio problem o nečemu se dogovoriti, nego u tome što ste se morali još deset puta vratiti na taj dogovor da bi se on ostvario. Riječ je o politici dvostrukog postupanja, posebno na nižim razinama, čega u Hrvatskoj ima praktički u svim područjima.

• Ima prigovora da SDSS ucjenjuje Vladu pa da je zato morao biti izmijenjen Ustavni zakon o nacionalnim manjinama, da je zato i Zajedničko vijeće općina dobilo poseban pravni status. Jeste li prijetili raskidom koalicije?
- One s kojima radimo nismo ucjenjivali, niti ćemo ubuduće. Ustavni je zakon trebalo uskladiti s Ustavom, koji govori da uz opće biračko pravo pripadnici manjina imaju pravo i na drugi glas. U Ustavu to odavno piše, ali se izbjegavalo primijeniti. Pitate li nekoga na biralištu hoće li glasati kao pripadnik manjine ili kao građanin, to je određeno narušavanje tajnosti izbora i zadiranje u sferu privatnosti. To je neka vrsta segregacije i morali smo to promijeniti. Kad se na idućim izborima to i primijeni, Hrvatska će imati puno bolji prostor političke kulture nego što ga ima sada. Manjine će biti integriranije, a manjinski mandati u Saboru neće više visjeti kao »trinaesto prase«, nego će imati veću težinu.

• Srpska manjina kao najbrojnija neće imati dvostruko pravo glasa, ali će joj novi model osigurati najmanje tri zastupnika.
- Srbi će dobivati svoje mandate temeljem općih lista, uz određenu zaštitu za ta tri mandata koje imaju. U čemu je tu ucjena?! Kad je riječ o ZVO-u, to je napuhavanje balona kojeg više nema. Oni koji galame o navodno istoj velikosrpskoj politici samo drugim sredstvima, dobro znaju da nema nikakva razloga ni povoda strahovanju. Ali, budući da ne uspijevaju ni na kojem drugom političkom polju, jer nemaju ni invencije ni pameti otvoriti neku relevantnu temu, misle da će govorom protiv Srba pridobiti dio birača. Oprobana je to desna metoda, no Hrvatska se malo umorila od te desne metode. I Srbi su se umorili od srbovanja, a ovaj jedan Srb (Daniel Srb, lider HSP-a) očito se nije umorio, pa nastavlja starom metodom. Ima na to pravo, ali bojim se da šteti i sebi i stranci. Hrvatskoj sigurno ne pomaže.

• Vaš dolazak na nedavnu proslavu HNS-a protumačen je kao moguće priključenje »kukuriku koaliciji«. Razmišljate li o tome?
- Došao sam na njihovu proslavu zato što su neki ljudi u HNS-u moji prijatelji i zato što je to važna hrvatska stranka bez koje hrvatska demokracija sigurno ne bi bila ono što jest. Ne zamaram se komentarima. Uostalom, još za mandata predsjednika Mesića nas su vidjeli na nekom »trećem putu«. No, okolnosti su se promijenile i naša je pozicija drukčija. SDSS sad treba pridonijeti stabilnosti zemlje i tome da se u stabilnim uvjetima dovrše pregovori s EU. Nije na meni da dijelim savjete, ali oporba bi se trebala ozbiljno pripremiti za ono što smatra da će sutra biti, a to je nova politika za novu vladu. Navikli smo na to da nam vlade dolaze na kampanjama, a ne na prethodnim pripremama. Za Hrvatsku bi, s obzirom na današnje stanje, to bio preriskantan potez. SDSS će sam na izbore. Za to se pripremamo, a ne za koaliranje s bilo kime.

Ivka Bačić
ivka.bacic@vjesnik.hr