S obzirom da su se nakon uhićenja generala Mladena Kruljca mediji raspisali o tome kako je riječ o vojnom zapovjedniku koji je bio pod posebnom zaštitom bivšeg hrvatskog predsjednika, razgovor sa Stjepanom Mesićem otvorili smo tim pitanjem:

Je li vas iznenadilo uhićenje generala Kruljca i kako komentirate medijske napise da je on bio “Vaš čovjek”, odnosno da ste mu Vi uvijek “čuvali leđa”?

- Da, uhićenje generala Kruljca me iznenadilo. Napisi koje spominjete puka su naklapanja i prenošenje glasina. Ja sam mogao imati svojih sugestija, ali samo sugestija, kod postavljanja najviših časnika naših oružanih snaga, baš kao i pri imenovanju diplomatskih predstavnika u inozemstvu. To, uostalom, spada u ustavne nadležnosti predsjednika. No, ni u vojsci, ni u diplomaciji nisam imao – da se poslužim Vašim izrazom – svoje ljude, niti sam ikome “čuvao leđa”.

Za one koji ne znaju, dodao bih da prijedlog za imenovanje vojnih zapovjednika daje načelnik Glavnog stožera, i to samo on, nakon što su mogući kandidati prošli sve moguće provjere. Ja sam, kao vrhovni zapovjednik, te prijedloge mogao samo prihvatiti, ili odbiti. Inače, uvijek sam zagovarao funkcioniranje pravne države i tu nikakve iznimke nije bilo, niti je smjelo biti.

Prema jednom novinskom napisu, general Josip Lucić je navodno istražiteljima USKOK-a izjavio kako on “nema utjecaja na generala Kruljca” jer je ovaj “u ingerenciji predsjednika Mesića”?

- Navodne izjave ne bih komentirao, bez obzira kome se pripisuju i na koga se odnose. A što se tiče mojih ingerencija na zapovjednu strukturu Oružanih snaga, preporučujem svima koji se bave takvim insinuacijama da pročitaju Ustav u kojemu jasno piše što, kada i u odnosu na koga u Oružanim snagama predsjednik Republike u svojstvu vrhovnog zapovjednika može učiniti. Pa će onda ovakve rasprave prestati – nadam se, barem.

Nakon niza kriminalnih afera u koje su bili uključeni najviši dužnosnici Vlade, sada se suočavamo s velikim kriminalom i zloporabama u vojnome vrhu. Jesu li do Vas kao vrhovnog zapovjednika Oružanih snaga dolazile informacije o takvim pojavama u vojsci i jeste li reagirali na neke od takvih slučajeva?

- Mogu reći samo sljedeće: Vojna obavještajna služba obavijestila me da je provela određene izviđajne radnje u kojima se spominju neke visokopozicionirane vojne osobe. Također sam informiran da su rezultati tih izvida proslijeđeni nadležnim službama, odnosno institucijama. Nikakva se imena nisu spominjala.

Kako je uopće bilo moguće da se mehanizacija HV-a koristi za privatne građevinske radove moćnika i njihovih prijatelja? To je previše čak i za prilike u bivšoj Jugoslaviji kada su ondašnji mediji raskrinkali Branka Mamulu koji je koristio vojnike JNA za gradnju vikendice kod Opatije.

- Ono što sam ja sugerirao vojnim strukturama, to je bilo da se ponašaju racionalno. Drugim riječima, kada inženjerija izlazi na teren i provodi vježbe, da onda od tih vježbi ostane i neka korist. Ako je u pitanju put, neka ostane put, ako postavljaju most, neka ostane most. Dakle, moja je ideja bila da vježbe ne služe samo i isključivo obuci vojnika, nego da od njih imaju korist i lokalne zajednice na čijem se terenu izvode.

Pri tome, vojska bi, naravno, pokrila troškove same vježbe, jer to i jest njezin trošak, a ono što bi bilo više od toga, pokrila bi lokalna zajednica. Naglašavam: uvijek sam na umu imao samo i jedino racionalnost. Informacije što su do mene dolazile, govorile su da se upravo tako i postupa. I to je sve što sam znao. O nekakvim poslovima za privatnike nikada ni iz kojega izvora nisam ništa saznao.

Kakav rasplet događaja očekujete s obzirom da istraga, osim generala Kruljca, obuhvaća još desetak osoba iz vojnog vrha?

- Uvijek sam se zauzimao za to da institucije djeluju u skladu sa zakonima. To vrijedi i za ovaj slučaj.

Kako se osjećate kao čovjek koji je bio na čelu zemlje u kojoj, nažalost, javnost ostaje utučena i obeshrabrena količinom kriminala i bahatosti koji vire iz svake pore političke i vojne vlasti? Ima li tome kraja i gdje je početak jedne normalne države?

- Do godine 2000. Hrvatska nije bila pravna država. Mislim da to našim građanima ne moram objašnjavati. Oni to iz vlastita iskustva dobro znaju. Zakoni su se primjenjivali selektivno, a umjesto snage argumenata vrijedio je argument snage. Kriminal s kojim se i danas borimo, a koji je bolest cijeloga društva, počeo je s privatizacijom i pretvorbom.

Tek počevši s godinom 2000. počeli smo poduzimati napore kako bismo uspostavili vladavinu prava. Ti napori urodili su određenim plodovima, premda bih volio da se postiglo i više i brže. No, siguran sam i vjerujem da ćemo u konačnici u Hrvatskoj uspostaviti vladavinu prava koja podrazumijeva da svaki zakon za svakoga građanina u svakome trenutku jednako vrijedi.

Jednom ste u šali rekli da je Hrvatska uistinu bogata zemlja jer su je potkradali 20 godina, a još uvijek ima za ukrasti. Biste li danas korigirali tu izjavu?

- Ne bih. Možda bih dodao da sada ima jedva još nešto za ukrasti.

Kako komentirate odluku o postavljanju Dragutina Repinca na mjesto zapovjednika Kopnene vojske s kojega je smijenjen Kruljac. Poznajete li generala Repinca?

- Generala Repinca poznajem, kao i druge naše generale. On je profesionalac, vrlo radišan, dobro školovan i svojim znanjem i iskustvom pomoći će da Hrvatska dobije vojsku kakvu danas treba. Mislim da je on najbolji izbor u ovome trenutku i želim mu uspjeh na dužnosti koju je preuzeo.

Bili ste poznati kao zagovornik hrvatske vanjske politike koja se ne bi smjela svesti jedino na EU i NATO, nego i na odnose s drugim dijelovima svijeta. Kako u tom smislu gledate na aktualnu vanjsku politiku?

- U vanjskoj politici koja se oslanjala ne samo na EU i NATO, nego na Europu, regiju i svijet, smatram da nije bilo nikakvih promašaja. Ona je otvorila Hrvatsku prema svijetu, ali i svijet prema Hrvatskoj. Bilo bi dobro da naša vanjska politika bude nastavljena u istome smjeru.

Koji potez predsjednika Josipovića biste izdvojili kao najbolji, a u čemu biste Vi drukčije postupili?

- Smatram da ne bi bilo korektno da na bilo koji način komentiram poteze aktualnoga predsjednika.

Za kraj, ima li nešto novo u Vašoj eventualnoj odluci da se kandidirate na sljedećim izborima - bilo na parlamentarnim, bilo za gradonačelnika Zagreba?

- Nema ništa novo.

ŠENOL SELIMOVIĆ