S Brankom Vukšićem, potpredsjednikom Hrvatskih laburista i predsjednikom saborskog Odbora za medije, razgovaramo o prašini koju je podiglo gostovanje bivšeg premijera na HTV-u, o stanju u medijima i razlozima porasta povjerenja građana u Hrvatske laburiste.

Je li nastup Ive Sanadera na HTV-u bio javni interes?
- Nije, bio je to interes dijela javnosti koja želi čuti što misli Sanader. Vjerujem da je urednicima na HTV-u bilo i zamamno ugostiti Sanadera, ali to se ne uklapa u profil javne televizije.

Vi ste godinama imali televizijske emisije. Biste li ga u današnjoj situaciji vi ugostili da, recimo, na HTV-u imate emisiju?
- Na javnoj televiziji ne bih, ali na komercijalnoj bih. Uostalom, Sanader svakog dana nakon suđenja poručuje svima nama da smo kriminalci koji njega nevinoga osuđujemo bez suda i da je on bez razloga čamio godinu dana u zatvoru. Voditelj emisije, naprimjer, nije ga pitao o bijegu, nije ga pitao o tome da ga je uhvatila austrijska policija na temelju međunarodne tjeralice... Nažalost, nije bilo postavljeno ni jedno relevantno pitanje.

Smije li na HTV-u gledanost biti glavni kriterij za odluku o tome hoće li nekoga ugostiti ili neće?
- Naravno da ne smije. Gospodin Dean Šoša je rekao da mu se fućka za gledanost jer mu je najvažnije da HTV postane javna televizija. HTV-u ne smije gledanost biti jedini cilj. Lepa Brena je imala enormnu gledanost, pa bi je prema tom kriteriju trebali svaki dan dovoditi na HTV.

BAJIĆ JE PROMAŠAJ

Kako komentirate to što je bivši premijer, optužen u pet postupaka, iskoristio HTV za žestoki napad na glavnog državnog odvjetnika?
- Ja sam jedini zastupnik koji je glasao protiv izvješća glavnog državnog odvjetnika u Saboru. U onom trenutku kad je unatrag nekoliko godina zataškao aferu Brezovica, a radilo se o zlostavljanju djece, počeo sam pratiti njegov rad i puno sam puta pisao da je izbor Mladena Bajića na tu dužnost promašaj. Novinari prolaze kroz Zagreb sa zaštitarima, a čovjek koji bi trebao mafiju proganjati slobodno se šeta, bez čuvara. Tu nešto ne štima. No, onako se obračunavati sa šefom DORH-a nije primjereno, pogotovo ako izostane intervencija voditelja.

Je li se s novim ljudima u vodstvu HTV približio javnoj televiziji?
- U dva-tri mjeseca oni su napravili puno. Za nekoliko su tjedana digli 3. program za ljude istančanog ukusa. Napravili su pomak u Informativnom programu. Teško je raditi na HTV-u koji je 20 godina kadrovski uništavan, koji je služio politici i opredijelio se za natjecanje u sapunicama s komercijalnim televizijama.

Puno se govorilo o korupciji na HRT-u, ali istraga nema. Zašto je to tako?
- Govorio sam o tome na Odboru, i na sjednici Sabora, spominjao sam imena novinara koji su govorili o korupciji na HRT-u... Razgovarao sam s ljudima iz policije koji su mi rekli da su pronašli sumnjive stvari koje su proslijedili DORH-u, a tamo je to završavalo u ladicama uz poruku da se dalje ne čačka. Uvijek bi se politički moćnici dogovorili s uredničkim moćnicima da se HRT ne dira. Nadam se da će to biti prekinuto izborom novog ravnatelja.

Ta lijeva Vlada ne voli baš Hrvatske laburiste. Premijer Milanović je na Glavnom odboru SDP-a rekao da ste populisti koji šire nerealna očekivanja da biste jefitno dobili glasove. Što kažete na to?
- Mi smo populisti jer slušamo narod. Hrvatski laburisti nisu nikad napravili ništa da prije toga nisu slušali što tišti narod. U ime naroda predlažemo Saboru zakonska rješenja koja držimo boljima od postojećih. Volio bih da je Milanović rekao što je to populizam i što je u populizmu negativno. Mi ne bacamio prašinu u oči. Nju baca premijer Milanović citirajući floskule iz Biblije. Laburisti samo provode svoj program, provodit će ga i dalje, imamo svoje birače kojih je sve više i što je više kleveta i laži, Laburisti su narodu miliji i draži. Pa mi smo, naprimjer, prvi govorili o ukidanju devizne klauzule ili uvođenju poreza bankama. Zar je to populizam?

VLADA S ČAČIĆEM NE MOŽE BITI LIJEVA

Zašto ni jedna vlada ne uđe ukoštac s bankama?
- Logično je da desna vlada neće, jer desnica štiti krupni kapital. Premijerka Kosor je pokušala provoditi neku vrstu socijalne politike, ali nije se usudila raditi promjene niti je imala stranku uz sebe. Najveća joj je pogreška tada bila što se po svaku cijenu htjela održati na vlasti, umjesto da je raspisala najprije stranačke, a potom i parlamentarne izbore. Da je to učinila, vjerujem da bi i danas HDZ bio na vlasti. Nije se usudila, a kasnije su se otkrile afere i nisu imali šanse.

Što je s lijevom vladom, boji li se ona financijskih moćnika?
- Nećete mi valjda reći da je Vlada u kojoj je Čačić lijeva?

U Vladi je glavna stranka SDP, a ne HNS.
- Mi smo odavno rekli da će Milanović biti samo formalno premijer, a da će je stvarno voditi Čačić i Linić.

LICEMJERNA VLADA

Pa Linić je socijaldemokrat.
- Njegovi potezi dovode u sumnju njegovu socijaldemokraciju. On je prvi kojemu bi trebalo biti u interesu da oporezuje bankarski sektor, da bogatima uzme više... Platne su razrede snizili za pet posto, pa bogati imaju još više, a siromašni još manje. Ne žele povećati minimalnu plaću. Zato je bilo licemjerno kad je Kukuriku koalicija vikala na HDZ kad su uveli krizni porez, tzv. harač, jer su kasnije podigli PDV za dva posto. Cijenim g. Linića i mislim da je jedini ministar koji zna što radi, ali postoje granice koje ni on neće prijeći. To je politika Vlade, a Linić ne može sam odlučiti da će uvesti porez bankama. Vjerujem da je intimno on za to da ih se oporezuje.

No, takva politika ne može biti dobra jer proizvodi sve više siromašnih. Tvornica “Janko Gredelj“ otišla je u stečaj i još 1.400 ljudi ide na ulicu. Dokad će to tako?
- Krivo je što se vodi recesijska umjesto antirecesijske politike. Kod nas se vodi politika štednje, umjesto da se stimulira ulaganja i potrošnja. Ako imate oročenu veću svotu novca i pet ili šest posto kamate, naravno da vam ne pada na pamet da taj novac ulažete u neki posao, kad možete solidno živjeti od kamata. Zato kamate treba oporezivati. Ni jedna se zemlja nije izvukla iz krize štednjom i jeftinim radom. A mi se spremamo mijenjati Zakon o radu da još pojeftinimo cijenu rada.

ZEMLJA ZA NAMAKANJE NOGU UMORNIH IZ EU

Postoji mišljenje da se to čini zato što eventualni strani ulagači žele lakše otpuštati radnike.
- Da, kod nas je stvarno teško otpustiti radnika i zato svi u Hrvatskoj i rade. Pa, 500 radnika dnevno gubi posao. O čemu oni pričaju? Ulaskom u EU najbolji ljudi koje imamo, najbolji studenti, otići će van potražiti sreću. Pretvorit ćemo se u zemlju u čijem će moru umorni političari iz EU namakati noge. Nažalost, kod nas nema strategije koja bi rekla u kojem smjeru želimo ići, što ćemo razvijati, kojih nam profila radne snage treba... Kukuriku koalicija još nije završila sa svojim kadrovskim križaljkama, a kamoli da bi postavila strategije. No, istine radi želim reći i da je nefer tražiti od njih da u nekoliko mjeseci poprave ono što je prijašnja vlast uništavala osam godina, osam godina pljačke i moralnog uništavanja Hrvatske.

Koje su ambicije Hrvatskih laburista?
- Siguran sam da se nakon sljedećih parlamentarnih izbora bez Hrvatskih laburista neće moći formirati vlada. Toga su svjesni i lijevi i desni. Mi smo jedina mala stranka koja je uspjela opstati. Sad kad vide da jačamo, krenuli su napadi sa svih strana, i od vladajuće koalicije koja je mislila da smo prirodni saveznici. No, za razliku od njih, mi smo prava ljevica. Mi se bavimo stvarima koje se tiču kapitala i radnika, a ne određujemo se kao ljevica stavom prema ustašama i partizanima. Mi se time ne bavimo.

Dakle, Hrvatsku će nakon 2015. voditi i vlada u kojoj će biti Laburisti?
- Uvjeren sam u to.

U koaliciji sa SDP-om?
- Možda se pojavi netko novi.

A u koaliciji s HDZ-om?
- S HDZ-om samo u Remetinec, mi s njima u koaliciju nećemo ni u kakvim okolnostima. HDZ je ostao isti. Oni koji su surađivali sa Sanaderom i dalje su u vrhu HDZ-a.

Ali, svi su ga se odrekli.
- Ali nisu se odrekli svoga držanja vreće.