Natalija Martinčević ne skriva svoje nezadovoljstvo odlukom o isključenjuRadimira Čačića iz HNS-a. U razgovoru za Jutarnji objašnjava zašto misli da je odluka pogrešna.

Zašto ne podržavate tu odluku Predsjedništva stranke?

- Smatram da nije postojao niti jedan argument za takvu odluku. Gospodin Čačić nije dao ni jednu izjavu, ni jedan intervju, niti je u ime stranke išta pregovarao ili dogovarao jer za to nema ni legitimaciju. Privatna druženja ne bi smjela biti ni predmet rasprava, a kamoli sankcija u stranci.

Kao dokaz da je radio vrhu stranke iza leđa izneseni su i brojni članci.

- Dokazni materijali poput članaka iz medija i teza ‘što netko u medijima misli da on misli’ ne zaslužuju ozbiljan komentar.

Prijeti li HNS-u podjela i raskol?

- Ja sam u stranci 12 godina, u stranci sam puno radila i u nju vjerovala i upravo zbog toga sam silno razočarana. I znam da se tako osjeća i velik broj članova jer njihove pozive i poruke primam svakodnevno. Prvi pokazatelji što će se događati bit će kada se Čačić vrati s odsluženja kazne, a oni najvažniji na izborima. Mi svi možemo davati ovakve ili onakve izjave, ali svoje će mišljenje, kao i uvijek, reći birači.

Povratak je moguć

Jasno je da će Čačić nakon odsluženja kazne nastaviti svoj politički plan. Vjerujete li da može uspjeti? Do sada to nije pošlo za rukom ni jednom političaru kojeg je stranka izbacila.

- Ne bih se s vama složila. Dragutin Lesar otišao je iz HNS-a i sada ima šest zastupnika u Saboru i rejting od deset posto. Mirela Holy jučer je osnovala stranku i već ima rejting od 2,5 posto, dok je HNS na 4,9 posto. Ne mogu govoriti o Čačićevim planovima, ali jasno je da on ima svoju političku platformu. Naime, on je osmišljavao i realizirao gospodarske programe i projekte, i regionalno i nacionalno. Velik dio birača upravo je po tome prepoznavao HNS i glasao za stranku. Taj prostor na političkoj sceni sada je prazan i vjerujem da upravo tu on vidi svoju veliku priliku. To se posebno vidi kod birača iz sjeverozapadne Hrvatske koji se ne žele baviti ideološkim temama nego vrlo jasnim i konkretnim programima i projektima. To ljudi znaju i prepoznaju i upravo zbog toga je pod Čačićevim vodstvom rejting HNS-a na sjeveru bio 15-30 posto i zbog toga su tu i najbolji rezultati stranke.

Nova generacija

Ako Čačić krene s novim političkim projektom, vidite li sebe u njegovu timu?

- Pričekajmo povratak gospodina Čačića.

Predsjednica HNS-a tvrdi da je Čačić destabilizirao stranku vođenjem paralelne politike. Je li pogriješio što tijekom služenja kazne nije prekinuo kontakte s kolegama?

- Čačić je osnivač stranke, od temelja ju je gradio i stvarao, sve je napore uložio da očuva jedinstvo i snagu stranke 20 godina, pa kako bi je on mogao destabilizirati i čime? Druženjima s prijateljima i kolegama? Je li i slobodnim vikendima trebao biti u kućnom pritvoru da njegova druženja ne bi nekome zasmetala? Kao krimen se navodi neovlašteno sazivanje stranačkih ljudi i pritisci na ljude, posebno na sjeveru. Ne postoji, a lako je provjeriti, niti jedan primjer neovlaštenog sazivanja stranačkih tijela i ljudi.

V. Pusić kaže da HNS treba voditi nova generacija političara i da isključenje Čačića otvara tu mogućnost?

- Do smjene generacija u jednom trenutku treba doći, ali je li zato trebalo isključiti Čačića? Ili treba isključiti sve starije članove? Ne razumijem tu teoriju. Bilo bi dobro da se novoj generaciji ostavi jaka i stabilna stranka i da im se da poruka da nakon godina truda, rada i borbe za stranku neće biti izbačeni a da ne mogu reći ijednu riječ.

Anketa o podršci

Natalija Martinčević ne skriva svoje nezadovoljstvo odlukom o isključenjuRadimira Čačića iz HNS-a. U razgovoru za Jutarnji objašnjava zašto misli da je odluka pogrešna.

Uoči sjednice Predsjedništva govorilo se da će i varaždinski HNS javno podržati Čačića kao što je učinio međimurski. Zašto su se predomislili?

- Varaždinska županijska organizacija 10. listopada donijela je jasan stav da Radimira Čačića čeka mjesto predsjednika sjeverozapadnog regionalnog saveza po povratku s odsluženja kazne. Nakon toga nije bilo novih zaključaka. Kada se počelo govoriti o mogućnosti izbacivanja Čačića, traženo je da o tome raspravlja prvo njegova organizacija u Varaždinu, pa potom i Županijsko vijeće, kako bi se mogao čuti glas članstva. To bi bilo normalno u demokratskoj proceduri. To je bilo onemogućeno. Nakon odluke Predsjedništva, bespredmetno je više o bilo čemu raspravljati i zbog toga u tome nisam željela sudjelovati.

Jesu li varaždinski HNS-ovci izdali Čačića zbog čuvanja svojih funkcija?

- Ja razumijem ljude, oni su na pozicijama u Vladi, u Županiji, dakle egzistencijalno su ovisni o stranci. Tim više što nakon izbacivanja nisu ni imali o čemu odlučivati jer je predsjednica jasno rekla da je odluka konačna. I upravo zbog toga je trebalo konzultirati članstvo koje može slobodno odlučiti, to nije učinjeno i zato će puni legitimitet takvih odluka uvijek biti upitan. No, rađena je anketa u kojoj su dvije trećine anketiranih građana dale punu podršku Čačiću. I to u trenutku kada ga se napadalo, a on nije mogao reći niti riječ u svoju obranu, ali ljudi su instinktivno vidjeli o čemu se radi.

Kako tumačite to što mnogi HNS-ovci neslužbeno kritiziraju odluku vrha stranke, ali javno je podržavaju?

- Govorila sam o egzistencijalnoj ovisnosti o stranci članova tijela koja su odlučivala, uz to smatram da javno glasanje koje se ovdje provodilo nije, blago rečeno, najdemokratičnija procedura.

Spremna na sve

Jeste li razgovarali s Čačićem nakon odluke o isključenju? Kako je on to doživio?

- Razgovarala sam jednom. Rekao je da je ideja o njegovu isključenju krenula prije godinu dana uz izjave iz ‘visokih izvora HNS-a’ i da su upravo te izjave u tom trenutku srušile rejting stranke koji smo svi zajedno jedva dignuli do lokalnih izbora na razinu na kojoj smo i danas. Pri čemu je sjeverni savez pod njegovim vodstvom ostvario najbolji rezultat dosad i dvije trećine ukupnog rezultata HNS-a u Hrvatskoj.

Pa, kaže, s obzirom na to da se razlog za izbacivanje nije mogao naći, morali su ga smisliti, i to, naravno, prije nego što izađe iz zatvora, da budu sigurni da će stvar proći.

Ne bojite se sankcija i isključenja iz HNS-a zato što govorite protiv odluke Predsjedništva i branite Čačića?

- Mislim da bi ideja demokracije trebala biti da svatko može slobodno iznositi svoje mišljenje. No, budući da je Čačić izbačen a da nije iznio svoje mišljenje ili dao izjavu, spremna sam na sve.