Hoće li prvi čovjek HNS-a postati šef zagrebačke skupštine
Predsjednik HNS-a Radimir Čačić smijenjen je prije godinu dana s mjesta varaždinskoga župana, a njegov nekadašnji zamjenik ponovno je osvojio to mjesto na nedjeljnim izborima. Čačić se nije uspio vratiti ni u Sabor jer je HDZ-ova većina odlučila da je zakasnio s podnošenjem zahtjeva. Nakon izbora u nedjelju za prvoga čovjeka HNS-a pojavila se nova funkcija - predsjednik zagrebačke Gradske skupštine. Narodnjaci predvođeni Čačićem na izborima u Zagrebu osvojili su više od osam posto, što im je donijelo pet vijećničkih mandata. Već se govori da je šef SDP-a Zoran Milanović ponudio Čačiću mjesto predsjednika Gradske skupštine. Čačić tu mogućnost zasad tek ostavlja otvorenom. Priznaje kako je njegova iduća politička ambicija - Pantovčak. Predsjednički izbori, otkrio nam je, bili su jedan od razloga zašto se nije htio kandidirati za zagrebačkoga gradonačelnika.
Koliko ste zadovoljni rezultatima koje je HNS postigao na lokalnim izborima?
- Imamo razloga za zadovoljstvo. HNS je, naime, jedina stranka u Hrvatskoj koja je precizno rekla svoj cilj na izborima, a to je bilo između 800 i 900 vijećnika, 50 do 60 načelnika, gradonačelnika i njihovih zamjenika, župan u Varaždinskoj županiji, većina u Županijskoj skupštini i relevantan rezultat treće stranke, jedine, uz SDP i HDZ, koja se u Zagrebu može samostalno politički pozicionirati. Da nije bilo nepotrebne i za političku poziciju građanskog centra štetne Srićine liste, naš rezultat u Zagrebu potvrdio bi našu realnu snagu od 15 posto.
Koliko ste u prvom krugu osvojili gradonačelničkih i načelničkih mjesta u odnosu na izbore 2005. jer to je ono što se najviše broji?
- U ovom trenutku nismo osvojili više, ali nismo još gotovi. Zasad imamo četiri gradonačelnika, ali pred nama je još šest koji su ozbiljno u konkurenciji. Zasad smo dobili 12 načelnika, a još 27 ih je u igri. Također imamo 17 zamjenika, a očekujemo još 20.
Koliko ste gradonačelnika imali do ovih izbora?
- Pet gradonačelnika i 12 zamjenika.
Niste ništa povećali broj prvih izvršnih funkcija?
- Nakon prvog kruga smo tamo gdje smo završili prošli mandat, a u drugom krugu očekujemo znatno povećanje.
Ipak ostaje dojam da HNS zapravo stagnira i da danas postoji samo na sjeverozapadu Hrvatske?
- Taj dojam mediji pokušavaju nametnuti forsiranjem bipolarizacije političke scene. Međutim, brojevi su krajnje jednostavni: trenutačno imamo 773 vijećnika. Naš je cilj bio od 800 do 900 i tu smo pet posto ispod cilja. HNS je jedini, uz SDP, koji je porastao. HSS, koji je bio druga stranka na lokalnoj razini, izgubio je više od 40 posto vijećnika, a HSP znatno više. HDZ je također pao za više od deset posto vijećnika. Porasli smo jedino mi i SDP. No, moramo biti iskreni i priznati da smo bili lokalno bitno slabiji od HDZ-a i HSS-a. Znači, jesmo u plusevima, ali daleko od toga da je to nešto spektakularno.
Uspjeli ste vratiti varaždinskog župana?
- Veoma smo ponosni što je moj nekadašnji zamjenik Predrag Štromar uvjerljivo pobijedio na izborima za župana, a postigao je i 60-postotnu većinu u Skupštini.
No, izgubili ste župana u Međimurju?
- U Međimurju smo izgubili župana koji se pretvorio u HDZ-ovu marionetu.
Je li vam sada žao što je Dragutin Lesar otišao iz stranke jer on je bez problema mogao osvojiti mjesto župana?
- Da, ankete su pokazivale da bi Lesar pobijedio. Međutim, on nije imao tu ambiciju. No, Lesar je bio vrlo korektan jer je javno podržao HNS i naše kandidate.
Pa, je li vam žao što je onda na onakav način bio prisiljen otići iz stranke?
- To što je otišao je politička šteta za njega i za nas, o tome nema nikakvog spora.
Otišao je Dragutin Lesar, pa Zlatko Horvat, navodno se još jedan zastupnik sprema napustiti HNS-ove redove. Klub bi vam mogao spasti sa sedam zastupnika na četiri?
- Horvat je zamjenski zastupnik. Sve je u ovoj zemlji moguće, ali nisam čuo za to od nikoga, osim od vas.
A što je s vama? Više niste župan jer su vas HDZ, HSS i HSLS smijenili, izgubili ste mjesto u Saboru...
- Ovi su izbori pokazali ono što sam dosad nebrojeno puta rekao: moj mandat župana je ukraden, odnosno moja smjena nije bila pitanje političke izborne snage, nego manipulacije, krađe i političke trgovine. No, možete krasti mandate, ali ne i biračku volju jer smo dobili župana u prvom krugu i uvjerljivu većinu u Županijskoj skupštini. Da sam osobno želio biti župan, sada bih bio župan s još uvjerljivijom pobjedom. Ista je situacija i oko moje pozicije u Saboru. Ovi izbori pokazali su kako birači žele da budem njihov predstavnik. Ja se i sada mogu vratiti u Sabor ako netko od zastupnika s moje liste podnese ostavku, a kolega Zlatko Koračević je jasno rekao da će se povući ako se ja odlučim vratiti.
Hoćete li se vratiti u Sabor?
- Zasad ne.
Ušli ste u Skupštinu, hoćete li postati predsjednik zagrebačke Gradske skupštine?
 HNS ima dva kandidata za predsjednika RH - Vesnu Pusić i mene. Nisam se kandidirao za gradonačelnika da mi to ne blokira kandidaturu za Pantovčak |
- O tome ćemo razgovarati nakon drugog kruga. Kad sam išao na izbore, bio sam vrlo jasan. HNS je imao namjeru da temu kandidiranja za gradonačelnika stavimo na stol. O tome se ozbiljno razmišljalo jer su sve ankete pokazivale da ja imam najbolji rejting u gradu poslije Bandića. Da se nije pojavio Kregar, kandidirao bih se. Kregar nam je otvorio jednu drugu opciju: da ujedinimo prostor centra, a sa samostalnom HNS-ovom listom, koju ću ja nositi, podržimo Kregara.
Mislite li i danas da je odluka da podržite Kregar bila dobra?
- Da, i to se vidi iz rezultata. Za nas je veoma važno da, osim želje da ovaj grad počne funkcionirati transparentno s jasnom razvojnom vizijom, a ne od danas do sutra, imamo jasan zadatak i na predsjedničkim izborima. I na tim izborima tražit ćemo svoj politički prostor.
Znači, niste se kandidirali za gradonačelnika jer bi vam to moglo zablokirati kandidaturu za predsjednika države?
- Tako je. Iako to još ne znači da ću se kandidirati za predsjednika. No, moramo imati opcije, pa nisam želio zablokirati ni sebe, ni stranku jer da sam izgubio u utrci za gradonačelnika, pao bi mi rejting, a da sam pobijedio, ne bih se mogao natjecati za predsjednika. HNS ima apsolutno relevantnog kandidata i u Vesni Pusić i u meni. Za razliku od drugih stranaka za koje je pitanje mogu li ponuditi drugog kandidata, HNS ima dva, što pokazuju i ankete. HDZ može ponuditi samo Sanadera, a SDP Milanovića.
SDP ima i Ivu Josipovića?
- To se valjda ne može uspoređivati.
Tko bi dobio da se vi i Ivo Josipović natječete za predsjednika države?
- Uvjeren sam da bih ja više dobio, ali bit će prilike pa ćemo vidjeti.
Tko u anketama bolje stoji: vi ili Vesna Pusić?
- U ovom trenutku su moji postoci veći.
Kada će stranka donijeti odluku o tome tko je kandidat?
- Vjerojatno nakon ljeta.
A što će HNS u Zagrebu? Milan Bandić će sigurno dobiti još jedan mandat. Hoće li HNS u Skupštini koalirati s SDP-om i tako podržavati i Bandića?
- Naši vijećnici će držati svoju pozciju. S HDZ-om sasvim sigurno neće formirati nikakav blok. Međutim, tražit ćemo da se poštuju naša osnovna predizborna programska načela, a to su transparentnost u upravljanju i podizanje razvojnog kapaciteta grada, njegovo otvaranje prema ljudima koji imaju kreativnost i sposobnost, a ne svođenje grada na jednu osobu. Mi ćemo podržati sve što bude vodilo u tom smjeru.
No, ako Bandić, odnosno SDP uz sebe veže vijećnike Tatjane Holjevac, imaju većinu i HNS im ne treba, pa ne moraju ništa mijenjati u upravljanju gradom?
- To je njihovo pravo. Nema nikakvih problema jer mi smo svakako u win win poziciji. Ako se SDP odluči za model koji je imao dosad, a koji mi smatramo potpuno neprihvatljivim, onda mi nećemo biti s njima.
Je li vam Zoran Milanović, koji je složio SDP-ovu listu, rekao da Milanu Bandiću SDP-ovi vijećnici neće dopustiti isti model vladanja?
- To je bila njegova poruka građanima.
Jeste li nakon izbora razgovarali s Zoranom Milanovićem o tome?
- Još ne, ali imam ozbiljnu namjeru.
Znači, nije vam nudio mjesto predsjednika Gradske skupštine?
- To apsolutno nije istina.
U Osijeku ćete gotovo sigurno imati dogradonačelnika jer Krešimir Bubalo iz Glavaševa HDSSB-a najvjerojatnije pobjeđuje Antu Đapića? Je li se isplatilo žrtvovati imidž stranke zbog jednoga dogradonačelnika? Ipak ste zbog toga u koaliciji sa strankom koju je osnovao osuđeni ratni zločinac u bijegu pred pravosuđem?
- Osnivač treba snositi sve posljedice za svoja djela u životu, kao i svaka druga osoba. S osnivačem HNS-a, hvala Bogu, nema ništa ni na kakav način. Prema tome, eto ga tamo gdje je. A HDSSB polako ide prema jednoj regionalnoj političkoj poziciji, što je prepoznao i SDP. U cijeloj Slavonji je formiran blok SDP-a i HDSSB-a, a često i HNS-a, osim u Osijeku. Mi smo inzistirali na koaliciji s SDP-om u Osijeku, koja bi podržala HNS-ova gradonačelnika i koji bi danas bio u drugom krugu.
Je li onda SDP kriv što danas nemate zajedničkoga gradonačelnika u drugom krugu u Velikoj Gorici, Zaprešiću, Samoboru?
- U nekoliko slučajeva nismo, nažalost, postigli dogovor.
Da su bili manje ambiciozni, danas bi situacija bila bolja i za HNS i za SDP?
- Ne ulazim u razloge zbog kojih se nismo uspjeli dogovoriti, ali sasvim je sigurno u Gorici Picula mogao dobiti u prvom krug da smo išli zajedno, a u Vrbovcu i Samoboru također smo mogli imati gradonačelnika. Tamo gdje se nismo uspjeli dogovoriti, ispalo je loše.
Ali u SDP-u će reći da ste i vi previše tražili. Vojku Obersnelu ste ultimativno rekli da hoćete dogradonačelnika?
- Nemamo mi što htjeti. Naravno da danas imamo zamjenika gradonačelnika Rijeke. Nije to ‘mi hoćemo’, nego naša politička snaga. Srećom, Obersnel je to razumio, a Picula očito nije.
Možda nije razumio ni vrh SDP-a?
- Moram naglasiti da su zaista rijetke bile situacije u kojima SDP i HNS nisu išli zajedno. U više od 80 posto općina i gradova išli smo zajedno, a da nije bilo nacionalnog sporazuma. Nikad u povijesti nismo postigli takvo jedinstvo. Na lokalnim izborima teško je postići da to bude 100 posto. Očito je da se bez političke volje vrha to ne bi dogodilo. Jer, kada je došlo ‘bi - ne bi’, mi iz vrha stranka utjecali smo da se ide zajedno.
Ipak niste baš sve naplatili jer su svi očekivali mnogo lošiji rezultat HDZ-a budući da Sanaderu situacija nikad nije bila lošija: gospodarska kriza, javne službe pred štrajkom, studentski prosvjedi...
- HDZ i njegovi partneri su prošli fenomenalno, i to apsolutno fenomenalno u odnosu na ono što zaslužuju, ali ne fenomenalno u odnosu na bilo čiju ozbiljnu prognozu. Kako su stvarno prošli, pokazuje činjenica da Sanader nikad u životu nije propustio pojaviti se na pobjedi. Je li ga netko vidio? Nije. Zašto? Zato što je osobno izbore doživio kao težak poraz. Naravno da sada moraju pričati o pobjedi. Faktički je to fantastičan rezultat s obzirom na okolnosti, ali Sanader zna da su ispljuskani. Na parlamentarne izbore izlazi 60 posto, a na lokalne 45 i Sanader dobro zna čijih je tih preostalih 15 posto te ga upravo to čini tako očito paničnim.
Ali oni se opravdavaju da ni dosad nisu držali velike gradove?
- Jedino gdje nisu bili na vlasti je Rijeka. Sve do 2000. imali su gradonačelnika Zagreba, a u Splitu i Osijeku na vlasti su bili do jučer.
U Splitu su imali vlast jer su složili postizbornu koaliciju, a u Osijeku su podržali Antu Đapića?
- Sve dosad na isti su način imali i gradonačelnika Zadra. Tako da su ga kupili. Sada su ga prvi put dobili na izborima. Kupovine je HDZ pretvarao u pobjede. Tamo gdje se situacija u državi povezivala s lokalnim izborima, hametice su izgubili, a to su veliki gradovi. Drugdje gdje je samo lokalni pritisak, nije tako. No, činjenica je da je HDZ po broju vjećnika pao oko 10 posto. Desnica je pala za 15 posto, ljevica je za toliko porasla, ali je omjer i dalje 65 prema 45.
Da, ali i dalje će HDZ imati najviše župana, gradonačelnika...
- To je sigurno, samo će razlika biti smanjena. Sada kad je HDZ pokupio sve što je mogao - HSS, HSLS, HSP..., a nije se pomaknuo nigdje, jasno je zašto Sanader nije došao na proslavu. HDZ se izvukao samo zbog karaktera izbora.
Ali SDP opet nije iskoristio šansu, kao ni na parlamentarnim izborima kad je pobjeda bila na dlanu?
- Ovo je mnogo manji promašaj nego na parlamentarnim izborima.
HDZ će sasvim sigurno ‘pojesti’ HSS; ne bojite se da SDP ne pojede HNS, odnosno vaše birače na ljevici?
- HDZ-u odgovaraju takvi sateliti. Mi takav problem nemamo jer nismo takav profil stranke. Nas SDP ne muči.
Prijetnja ubojstvom Čičin-Šain
Vaša predsjednica zagrebačke organizacije, Alenka Košiša Čičin Šain, imala je ozbiljan okršaj s policajcem pred Ministarstvom vanjskih poslova?
- To je bilo na granici prijetnje ubojstvom!
Ne pretjerujete li s takvim tvrdnjama?
- Ne. Radi se o prekoračenju policijskih ovlasti s opasnošću da se ubije čovjeka.
Što bi bilo da je umjesto Alenke Košiše Čičin Šain bila Jadranka Kosor? Tada bi govorili da je Jadranka Kosor pokušala pregaziti policajca?
- Da je tamo bila Jadranka Kosor, policajac bi sam parkirao vozilo. Bio sam tamo neposredno nakon što se sve dogodilo. Tamo je bio i taj policajac na kojemu se ništa nije vidjelo što bi pokazivalo da ga je Alenka pokušala pregaziti. Bio je to nekakav čudan tip s prstenjem koje podsjeća na bokser. Čovjek za kojega je pitanje što bi mu bio sljedeći korak nakon sulude reakcije repetiranja pištolja.
No, policija tvrdi da je vaša kolegica na njega nasrnula automobilom?
- Pustimo priču je li se tamo moglo parkirati ili ne. On smije legitimirati, ali napad pištoljem i repetiranje na građanku na Zrinjevcu je prekoračenje ovlasti, na granici pokušaja ubojstva jer je njemu ispao metak iz spremnika. Zabrinjavajuće je što policija nije našla snage da o tome progovori. Još je gore što je najprije dala istinitu izjavu o tome da policajcu nije ništa, a nakon toga ga je netko uputio da legne na nosila kako bi policija promijenila izjavu u lakšu ozljedu.
Piše: Suzana Barilar |
