Pašalić Ivić

31.10.1998

Vjesnik

Tweet

 

• Kako komentirate ostavku dr. Andrije Hebranga na dužnost ministra obrane i povlačenje Hrvoja Šarinića i Franje Gregurića sa stranačkih dužnosti?
- Kad je riječ o događajima koji su se zbili u našoj stranci, stvarno mi je žao što je do svega došlo, jer je to, barem kratkoročno, neosnovanim motivima i razlozima izazvalo štetu ugledu HDZ-a. Dugoročno, odlazak nekolicine ljudi iz vodstva imat će povoljne učinke kao što se to dogodilo odlaskom gospode Mesića i Manolića '93. i '94. godine. Teško mi je dokučiti stvarne motive da se izazove kriza i iznesu optužbe bez ijednog argumenta. To ostaje u sferi špekulacija: jesu li to bile osobne ambicije, želje ili nešto drugo, teško je reći. Ima i glasina da je bilo utjecaja vanjskih faktora. Mislim da će HDZ iz ovog izići dovoljno čvrst, jak i kompaktniji. Ali, ne kompaktniji u smislu da HDZ skreće udesno, kao što to neki zlobnici žele reći, jer sam pristaša onih koji zauzimaju čvrsto stajalište po kojem u HDZ-u nema oblikovanih frakcija. HDZ je bio, jest i ostat će moderna, narodna, europska stranka, stranka političkog centra i, neovisno o tome što su neki ljudi otišli, u našem temeljnom uređenju i pozicioniranju HDZ-a neće biti promjena. Dapače, još ćemo se čvršće usidriti na političkom centru.

 

• Glasnogovornik Liberalne stranke Božo Kovačević kazao je da puno toga pokazuje da ste Vi dio razrađene paradržavne strukture, te da bi Vam najpametnije bilo spremiti se za gubitak vlasti?
- Izjava gospodina Kovačevića potvrđuje da je predizborna kampanja počela, što znači da se koristi i malo drukčija predizborna terminologija, nego u normalnim okolnostima, a Kovačević je samo prepričao ono što su govorili ljudi koji su do jučer bili u vodstvu naše stranke, pa mu nemam što zamjeriti. Naravno da je njegova izjava neutemeljena, kao što su bile neutemeljene izjave Šarinića i nekih drugih. Nema nikakvih paradržavnih struktura koje bi bile izvan institucija. To su optužbe bez pokrića, hrvatska država funkcionira kao moderno uređena država, naravno, s problemima iz faze tranzicije, iz komunizma u razvijenu demokraciju. Dodatno, zbog objektivne činjenice - projekta nacionalnog pomirenja, činjenice da se dogodio rat, naša stranka nije mogla učiniti tako korjenite promjene u državnoj strukturi kao što bi imala pravo učiniti: da je smanjila i modernizirala državnu upravu koja bi trebala biti učinkovitija i kvalitetnija, a ne često troma, neučinkovita, kakva je danas. I u stranci i u državi funkcionira sustav, a ne paralelni sustavi.

• Podsjetimo na riječi Predsjednika Tuđmana na IV. općem Saboru HDZ-a kad je rekao da će stranka željeznom metlom morati očistiti svoje redove od ljudi koji je kompromitiraju. U kojoj je to sad fazi?
- To je proces. Mi smo prošli mukotrpan proces izgradnje modernog društva. Sve što smo dosad radili bilo je motivirano željom da se iz pretvorbe dobiju zdrava trgovačka društva gdje će ljudi zadržati posao, a broj uposlenih se povećati. Naša stranka je čvrstog stajališta da se s kriminalom obračuna. Isto tako, pod Predsjednikovom izjavom podrazumijevao se i obračun sa svim oblicima korupcije u sklopu državne uprave i na svim područjima života Hrvatske i kriminalnih pojava i ponašanja. Događaji prošlih mjeseci ukazuju na to da Hrvatska funkcionira kao pravna država i da u tome ne posustaje, već ustraje.

• Navodna zloporaba obavještajnih službi u političke svrhe izazvala je burne reakcije. Što biste o tome rekli?
- To spada u arsenal neargumentiranih optužbi, gdje je o motivima uistinu teško razgovarati. Optužba da se zlorabe obavještajne službe u političke svrhe je nešto što bi svakako bio sumrak demokracije, posebice demokracije kakvoj težimo u Hrvatskoj. Obavještajne službe su učinile ogroman posao u stvaranju hrvatske države. Zanimljivo je da je meta bila jedna od novijih sigurnosnih službi - Sigurnosno informativna služba (SIS), koju nismo naslijedili iz bivšeg sustava, nego je stvorena u Domovinskom ratu. Za mene je osobna, ljudska zadovoljština, što se u poštenoj i temeljitoj istrazi pokazalo da su sve optužbe bez ijednog argumenta. Te istrage su rađene po nalogu predsjednika Republike, koji je po ustavnom položaju odgovoran u jednom dijelu za nadzor tih službi. Isto se potvrdilo istragom saborskog Odbora za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost. Važno je bilo iz ovoga izići s čistim argumentima, s istinom. Bilo je iznimno važno da se ništa ne prikrije i oni koji su iznijeli optužbe imali su izvanredne prilike iznijeti sve što imaju. Nadzorne službe su provjerile navode i argumentirano pobile svaku od optužbi. Mislim da je iznimno važno da se i tu pokazalo da Hrvatska i u najosjetljivijim dijelovima funkcionira kao pravna država.

• Mnogi su Vas tijekom posljednjih događaja vidjeli daleko od Predsjedničkih dvora...
- U politiku nisam ušao radi politike. Svi smo mi ušli u HDZ motivirani željom za stvaranje hrvatske države. Nikad nisam bio niti sam sada opterećen većim ambicijama. Nastojao sam raditi svoj posao u granicama mogućnosti, želeći pridonijeti i HDZ-u i pomoći Predsjedniku u njegovu poslu. U nekoliko navrata od Predsjednika sam tražio da iziđem iz politike. Njegova odluka je bila da ostanem. Sada, kao i prije, radim svoj posao maksimalno korektno i ozbiljno, najbolje što znam i mogu. Osobno mi je i radi moje obitelji bilo važno da se raščisti i utvrdi što je istina, a što su laži. Iz ovoga sam želio izići čist. I dodatno, htio sam radi svih svojih stranačkih prijatelja s kojima sam radio jasno pokazati da se radi o klevetama i neistinama. Nažalost, kad je riječ o meni, ne znam iz kojih motiva, već nekoliko mjeseci provodi se vrlo ružna kampanja kojom me se želi diskreditirati da bi onda, kao što je i Šarinić rekao u svom intervjuu, Predsjednik dobio prostor da me odstrani iz svoje blizine. Sada se događa nešto drugo. Kad su vidjeli da ta strategija ne prolazi, ide se sa strategijom kojom se otprilike želi pokazati da sam tobože toliko moćan da idem na svrgavanje samoga Predsjednika. To je monstruozna konstrukcija, naravno providna, pa scenaristima koji pišu te scenarije želim poručiti da su nedovoljno maštoviti i da će morati smisliti nešto lukavije i pametnije.

• Oporba u Hrvatskoj većim je dijelom uvjerena u to da HDZ neće pobijediti na idućim izborima, posebice zbog posljednjih afera?
- Od '90. do danas prognoziralo se da HDZ neće dobiti izbore. Dakle, 1990. je bila procjena da će SDP dobiti izbore, '92. je bila takva procjena, '93. na lokalnim izborima, pa '95. Na svim dosadašnjim izborima, a bilo ih je osam, od lokalnih, županijskih, parlamentarnih, do predsjedničkih - HDZ je dobivao. Nekad s tri do pet posto glasova više ili manje, ali u pravilu smo dobivali izbore i, otvoreno govoreći, rezultati idućih parlamentarnih izbora prije svega će ovisiti o HDZ-u, a ne o tome koliko su kvalitetni i jaki oporba i njihovi programi. Svjesni smo toga da iza sebe imamo velike rezultate u stvaranju hrvatske države, izgradnji i stabiliziranju ukupnih odnosa u izgradnji društva i države, a isto tako smo svjesni promašaja i pogrešaka. Ako ćemo mijenjati negativne trendove u sferi gospodarsko-socijalnog kompleksa, ići na smanjenje nezaposlenosti, održavanje socijalnog standarda, brige za umirovljenike, osobitu skrb za hrvatsko selo, uvjeren sam u našu pobjedu. Vjerujem također da će se do izbora iskristalizirati hrvatska politička scena. U tom kristaliziranju HDZ će zasigurno ostati snažna stranka, stranka političkog centra, koja ima jasan i prepoznatljiv nacionalni program, ali i posebno skrbi o socijalnim pitanjima. U njihovom rješavanju, dosljedno ostajući na načelima vođenja nacionalne politike, siguran sam u našu pobjedu.

LJILJANA PANDŽA