Zdravko Tomac |
|---|
 |
ZDRAVKO TOMAC, POTPREDSJEDNIK SDP-a, TVRDI DA JE IZBORNI MODEL HSLS+SDP POBJEDNIČKI I DA NE BRANI TUĐMANA NEGO HRVATSKU
Kad kažem da Hrvatska nije agresor u Bosni i Hercegovini, ja ne branim Tuđmana, nego branim Hrvatsku, jer istodobno kažem da su Sabor i Vlada uspjeli nadvladati one u HDZ-u i vlasti koji su htjeli dijeliti Bosnu, ali je nisu podijelili l Ako se utvrdi da je Hrvatska agresor, onda se to tiče sviju nas, i onih koji nisu krivi i onih koji su se borili protiv toga l SDP je išao u koaliciju s HSLS-om jer je to dobitna kombinacija. Kombinacija s LS-om nije dobitna l Ne rušimo mi IDS s vlasti u Istri, jer ovo će biti državni izbori. Osim toga, mislimo kako je korisno da u Istri jedna stranka nema monopol l Nije moguće da se u Haagu raspravlja o dizanju optužnice protiv Tuđmana zbog Bosne, a da se istodobno Miloševića ne dira, nego ga se optužuje samo za Kosovo. To stvara situaciju u kojoj će i oni ljudi koji nisu nacionalisti postati nacionalistima
"Vi u Feralu zapravo prihvaćate politiku Tuđmana i HDZ-a kada se identificiraju s Hrvatskom"
"Oporba ne smije biti mirna kada se Milo Đukanovićdanas amnestira od svega i kad ga se proglašava velikim demokratom"
tekst
ovih ste dana u ime SDP-a pozvali opozicijske stranke da prekinu s međusobnim sukobljavanjem. Nisu li, međutim, SDP i HSLS odlukom o stvaranju dvostranačke izborne koalicije potaknuli sukobe unutar oporbene šestorice?
- Šestorka nije bila zamišljena, a nije ni djelovala kao udruga koja bi unutar sebe sprječavala stvaranje koalicija i zajedničkih izbornih listi. Nas nikada nije smetala Porečka skupina, koja je zajednički djelovala i za koju se mislilo da će ići zajednički na izbore, a voljeli bismo i da s HSS-om naprave zajedničku izbornu listu. Naše je ponašanje ponajprije pragmatično, jer istraživanja javnog mnijenja pokazuju da zajednička lista SDP-a i HSLS-a osigurava oporbi pobjedu na izborima.
* Jeste li sigurni da je to dobitna izborna kombinacija?
- Da je to pobjednički model, pokazalo je i posljednje istraživanje Međunarodnoga republikanskog instituta čiji rezultati ukazuju na to da bi upravo takav nastup oporbe, lista SDP-a i HSLS-a i lista oporbene četvorice plus ASH i HSU, dobio dvotrećinsku većinu. Oporbena četvorica mogu sa SDP-om i HSLS-om dogovoriti sporazum o postizbornoj suradnji, o nekoaliranju s HDZ-om, te se zajednički boriti da obje liste dobiju što više glasova, ili se, pak, može odlučiti za opciju koju je u Feralu izložio Ivo Banac, a po kojoj će težište svoje predizborne kampanje usmjeriti protiv SDP-a i HSLS-a. Nisam sretan što postoje takva razmišljanja, jer su ona u korist HDZ-a, ali mi na njih ne možemo utjecati. Na njih nećemo odgovarati, nećemo prekidati suradnju i otvoreni smo za sporazum i s onima koji se ponajprije bave kritikom SDP-a, a ne time kako pobijediti HDZ.
PREVELIKI CILJ
* Ta je kritika očekivana, jer osim što ste nakon jednogodišnjega zajedničkog djelovanja kao izborne partnere odbacili četiri stranke, pritom ste, primjerice, između dviju liberalnih stranaka odabrali HSLS, koji je zagovarao i prakticirao koaliranje s HDZ-om, a ne LS, koji su nakon sukoba u nekad jedinstvenoj stranci osnovali protivnici suradnje s HDZ-om. Zašto taj svoj oštriji i dosljedniji stav spram HDZ-a LS i druge oporbene stranke ne bi kapitalizirale na izborima?
- Neka oni budu žešća opozicija HDZ-u, a ne SDP-u i HSLS-u. Ako nam je zajednička procjena da HDZ ne može izvući Hrvatsku iz krize i da je nužna promjena vlasti, onda je bez obzira na sve razlike nužno da oporba nakon izbora stvori široku koalicijsku vladu, koja će Hrvatsku izvući iz sadašnje situacije. Ako je to cilj, onda se njemu podređuje sve ostalo. No, nemamo ništa protiv toga i da nas napadaju. Istraživanje pokazuje i da je 90 posto građana ogorčeno zbog međusobnih sukoba oporbenih stranaka, i oni koji to budu radili, neće dobiti ni pet posto glasova birača. Svatko odgovara za svoju politiku. SDP je išao u koaliciju s HSLS-om jer je to dobitna kombinacija. Kombinacija s LS-om nije dobitna.
* Je li kombinacija s HSLS-om doista dobitna u svim izbornim jedinicama? Zbog te koalicije već sada u SDP-u imate probleme u pojedinim regijama, ponajprije u šibenskoj i zadarskoj, a sličnih problema će vjerojatno biti i u Rijeci, Zagrebu, Istri...
- Ne, neće biti problema ni u Zagrebu ni u Rijeci, a neće ih na koncu biti ni u Šibeniku i Zadru, jer radi se o prevelikom cilju da bi dosadašnji lokalni i drugi problemi bili prepreka u njegovu ostvarenju. SDP i HSLS će imati snage da to riješe. Naš stav je da se u cijeloj Hrvatskoj ide sa zajedničkom listom SDP-a i HSLS-a. Bit ćemo otvoreni da se ta zajednička lista u pojedinim izbornim jedinicama proširi i s drugim strankama. To je pragmatično ponašanje jer želimo pobijediti HDZ. Inače, u SDP-u nismo bili sretni što su HSLS i neke druge oporbene stranke u prošlosti na lokalnoj razini koalirale s HDZ-om. Smatrali smo da je nevjerodostojno na državnoj razini zagovarati oporbeno udruživanje kako bi se HDZ smijenilo s vlasti, a istodobno ga koaliranjem održavati na vlasti u značajnim gradovima i županijama. No, u SDP-u, u njegovu vodstvu, suzdržavali smo se od bavljenja drugim strankama, prepustili smo da one same to riješe.
* Iako su izbori pred vratima, HSLS još uvijek nije u svim sredinama to učinio.
- Koalicije s HDZ-om u HSLS-u nisu bile izraz neposlušnosti pojedinih lokalnih organizacija, nego su bile odraz stranačke politike. Nakon raskola u HSLS-u politika stranke se promijenila. Budiša (Dražen Budiša) nam je rekao kako mu za promjene treba vremena i ako ćemo ga pritiskati i ultimativno zahtijevati radikalan zaokret, onda neće uspjeti. HSLS je definitivno odlučio da s HDZ-om neće stvarati nove koalicije, a da će stare rješavati kako bude mogao. U SDP-u cijenimo kako su HSLS, ali i HSS, počeli raskidati stare koalicije s HDZ-om. Pritiskom i ultimatumima te stvari će se teže riješiti.
MEKANA OPOZICIJA
* Premda neprestano i ostale stranke oporbene šestorice pozivate na suradnju, zajedno s HSLS-om već ste povukli neke poteze koji tu suradnju onemogućavaju. Primjerice, u Istri ste najavili kako vam je cilj pobijediti IDS, odnosno rušiti ga s vlasti.
- Ne rušimo mi IDS s vlasti u Istri, jer ovo će biti državni izbori. Osim toga, mislimo kako je korisno da u Istri jedna stranka nema monopol.
* Zar ta izborna jedinica, riječko-istarska, nije bila idealna za zajedničku listu oporbene šestorice?
- Možda će se na koncu tako i dogoditi. Svaka stranka ima pravo da unutar oporbe napravi koalicije onako kako joj najviše odgovara i ne isključujem mogućnost da se u toj izbornoj jedinici, ili u nekoj drugoj, osnuje koalicija svih šest oporbenih stranaka. Pritom, doista moramo voditi računa o tome da je u praksi teško sastaviti izbornu listu unutar jedne stranke, da bi napravio zajedničku listu dviju stranaka, moraš biti umjetnik, a nema toga tko bi uspio sastaviti zajedničku listu šest stranaka a da ne dođe do općeg raspada i svađe. Zato je bolje da idemo sa dvije oporbene liste. Ako nas i HSLS napadaju da smo mekana opozicija HDZ-u, dobro, za nas će glasati oni kojima takva politika odgovara, ovi tvrđi glasat će za listu Porečke skupine. Bolje je da ljudi imaju izbora, jer može se dogoditi da oni koji bi glasali za mene možda neće glasati ako sam zajedno na listi s Jakovčićem (Ivan Jakovčić), i obratno, oni koji su za Jakovčića, možda neće glasati ni za njega ako je sa mnom na listi. Ako ponudimo više mogućnosti, birači će se lakše opredijeliti, i oni koji su za Banca (Ivo Banac), glasat će za Banca, a oni koji su za Tomca, glasat će za Tomca.
* Stranke oporbene šestorice redom se zaklinju kako poslije izbora neće koalirati i surađivati s HDZ-om. No, kad se suočite s konkretnim problemima, ponajprije u međunarodnim odnosima Hrvatske, vrlo brzo se, čast izuzecima, solidarizirate s HDZ-om i predsjednikom Tuđmanom. Zbog čega?
- To je stara greška vas u Feralu i vaš nesporazum sa mnom, jer zapravo prihvaćate politiku Tuđmana i HDZ-a kada se identificiraju s Hrvatskom. Oni kažu: HDZ je jednako Tuđman, a Tuđman je jednako Hrvatska, i sve što je njima u prilog, to je i u prilog Hrvatske, a sve što je protiv njih, protiv je Hrvatske. Tako i vi u Feralu svaki naš potez kad branimo Hrvatsku, ako je on i indirektno u korist onih koji su sada na vlasti, proglašavate kao da branimo Tuđmana i HDZ. Kad kažem da Hrvatska nije agresor u Bosni i Hercegovini, ja ne branim Tuđmana, nego branim Hrvatsku, jer istodobno kažem da su Sabor i Vlada uspjeli nadvladati one u HDZ-u i vlasti koji su htjeli dijeliti Bosnu, ali je nisu podijelili. Donosili smo i dokumente koji su išli od priznanja Bosne, do pomoći Bosni. Bosnu su dijelili u vrhu HDZ-a, preko svoje satelitske stranke i mimo odluka Sabora. Kad kažem da Hrvatska nije agresor u BiH, to ne znači da branim pojedince, pa i predsjednika HDZ-a, koji su mimo Sabora vodili neku svoju politiku.
PARTIJSKA DRŽAVA
* Kad tvrdite da Hrvatska nije bila agresor u Bosni, ipak se pozivate tek na deklarativnu politiku Sabora.
- I na stvarnu politiku. Bio sam član Vlade demokratskog jedinstva i znam da smo sve radili da se napravi vojni savez, već onda, a ne kasnije.
* Ali postoji zbilja bošnjačko-hrvatskog rata?
- Oni koji su u tom ratu počinili zločine i koji su skrivili taj rat trebaju odgovarati.
* Je li to samo pitanje pojedinih počinitelja zločina ili i politike koja je prouzročila zločine?
- Jasno da je riječ i o politici koju je vodio HDZ. Problem je Hrvatske što je HDZ zadržao elemente partijske države i što se državna politika vodila kroz stranku, suprotno Ustavu i zakonima i suprotno interesima hrvatskog naroda. Ako se utvrdi da je Hrvatska agresor, onda se to tiče svih nas, i onih koji nisu krivi, i onih koji su se borili protiv toga. Neki ljudi kod nas ne razumiju da je Hrvatska jedno, a da je vlast drugo. Ne razumiju da su odluke Sabora, Vlade i legalnih tijela jedno, a da su odluke jedne centralistički organizirane stranke, koja je preko svoje satelitske stranke u Bosni radila što je radila, nešto sasvim drugo.
* Optužbe iz međunarodne zajednice i njezinih institucija o hrvatskoj agresiji usmjerene su na pojedine institucije hrvatske države i vlasti, od Hrvatske vojske do institucije predsjednika države, pa dijelom i na Sabor i Vladu. Je li doista onda riječ samo o HDZ-ovoj stranačkoj politici?
- I nije to samo pitanje stranačke politike, nego je i naše pitanje, i treba ga raspetljati. Ne mogu Hrvatska i hrvatski narod snositi krivnju za ono za što nisu krivi. Trebaju odgovarati pojedinci.
* Ali ne radi se samo o pojedincima nego i o čitavim institucijama ili pojedinim njihovim dijelovima?
- Pa, dobro, ali već oko institucija je manje optužbi i pritisaka. I predsjednik države je u Bosni djelovao kao predsjednik HDZ-a. On je preko svoje stranke djelovao u Bosni.
* Financiranje HVO-a nije išlo iz stranačkih sredstava, nego iz proračuna. Državne institucije su i te kako upletene u, kako kažete, HDZ-ovu stranačku politiku u Bosni i Hercegovini.
- Zato Hrvatska i nije kriva, nego su krivi oni koji su radili mimo odluka Sabora. Oni su odgovorni za ono što su činili u Bosni i zato što su to činili mimo hrvatske politike. No, radi istine, radi pravde i pravednosti, radi toga da ne dobijemo naš narod protiv međunarodne zajednice, ne mogu se zločini u Bosni i Hercegovini raspetljavati od 1994. godine, a ne od početka. Nije moguće da se u Haagu raspravlja o dizanju optužnice protiv Tuđmana za Bosnu, a da se istodobno Miloševića ne dira, nego ga se optužuje samo za Kosovo. To stvara situaciju u kojoj će i oni ljudi koji nisu nacionalisti postati nacionalisti. Oporba mora o toj zamci voditi računa i ne može biti mirna kada se Milo Đukanović danas amnestira od svega i kada ga se proglašava velikim demokratom. Kad naši ljudi to vide, onda s pravom zaključuju kako se u Haagu ne radi o pravdi, nego o politici. Zato postoji opasnost da opozicija, ako u sve to uleti grlom u jagode, izgubi izbore. U tom smislu bilo bi vrlo opasno kad bismo mi iz oporbe prihvatili da su greške HDZ-a greške hrvatske politike. Za mene je činjenica da je Hrvatska prva priznala Bosnu, za mene je činjenica da je u vrijeme hrvatsko-bošnjačkog sukoba hrvatski narod u većini osuđivao taj rat, kao i hrvatske institucije, i da su radili na tome da on što prije završi. Nije sporno da su zločini počinjeni i da krivci moraju za njih odgovarati, ali tvrdim da su hrvatski narod i hrvatske institucije u tom ratnom metežu napravili više dobra nego zla. Kad to tvrdim, ne branim Tuđmana i HDZ, nego Hrvatsku, a neka pojedinci odgovaraju za ono što su počinili.
NACIONALNI INTERES
* Kad, međutim, u kontekstu zahtjeva Haaškoga suda da se istraže zločini počinjeni za vrijeme i nakon Oluje izjavite da “SDP neće dopustiti nikakvo dovođenje u pitanje opravdanosti i pravednosti te akcije”, protivite se sankcioniranju zločina. No, da ne bude nesporazuma, recite tko to dovodi u pitanje opravdanost i pravednost Oluje?
- Drugi dio moje izjave jasno kaže da upravo oni koji sprječavaju da se zločinci kazne dovode u pitanje Oluju. Prema tome, nije to samo kritika Haaškoga suda, nego je to i kritika službene hrvatske politike i pojedinaca koji štite palikuće, kokošare i ubojice koji su nakon Oluje došli da pljačkajući i ubijajući nemoćne i nevine ljude pokažu svoje navodno hrvatstvo i domoljublje. Oni koji ih štite, koji kažu da je nacionalni interes da se njima ne sudi, oni blate Oluju. Da ne bi pala ljaga na Oluju, kokošare i palikuće ne smijemo štititi, nego ih treba i izručiti ako se to traži.
* S obzirom na više od četiri stotine ubijenih civila i tisuće spaljenih kuća, mislite li da se radi o kokošarima, palikućama i pojedinačnim ekscesima ili je riječ i o organiziranom zločinu?
- To bi se u istrazi i na sudu trebalo pokazati i utvrditi. Pretpostavljam da je bilo i inspiratora zločina, i onih koji ih štite, ali i to bi trebalo utvrditi u istrazi i na sudu.
* Najava smanjivanja stope PDV-a ukazuje da će i HDZ dovoljno pažnje posvetiti gospodarskim i socijalnim problemima?
- Pokušat će oni vući i konkretne gospodarske i socijalne poteze, ali će istodobno oporbu prikazivati kao one koji će ugroziti hrvatsku slobodu, suverenost i samostalnost. Izbornu bitku će dobiti onaj tko u medijima i u javnosti nametne svoju igru. HDZ će do izbora demagoškim potezima pokušati sanirati neke probleme, a s druge će strane nastojati diskreditirati oporbu. Neće se oni lako predati. Strah od gubitka vlasti i privilegija će ih ujediniti i neće biti razlike između Vice Vukojevića i Vesne Škare-Ožbolt, između Granića i Pašalića (Ivić Pašalić, Mate Granić). Oporba toga mora biti svjesna. Zbog toga međusobno optuživanje stvara opću nesigurnost i ljudi bi mogli reći: nosite se svi skupa k vragu, svi ste vi isti.
* Ako niste isti, zašto u godini dana zajedničkog djelovanja oporbena šestorica nisu uspjeli definirati zajednički program postizbornog djelovanja? Je li uzrok u nedostatku vizije o tome što ćete i kako raditi ako pobijedite na izborima?
- Prije godinu dana javno sam izložio deset točaka programa oko kojih se u oporbi slažemo i predložio sam da trebamo dati ime oporbenom savezu. I drugi su imali svoje prijedloge. No, realno su odnosi u oporbi takvi da nije bilo moguće definiranje ni minimalnog zajedničkog programa. U situaciji kad nešto ne ide, moraju se potražiti druga rješenja. Takvo je rješenje i oporbeni izlazak na izbore s dvije liste, s obvezom postizbornog koaliranja i jamstvom da neće biti suradnje s HDZ-om i pojedincima iz HDZ-a. Deset godina sam govorio: Milošević se ne može promijeniti, Milošević se mora pobijediti, a sada ću govoriti: HDZ se ne može promijeniti, HDZ se mora pobijediti. Ako nam je to cilj, a kritična masa među biračima za promjene postoji, onda moramo to i učiniti. Oni koji to neće, mislim da će biti strašno kažnjeni.
AUTOR: Zoran Daskalović
|
|||||
