• HSS je na izborima za zagrebačku Gradsku skupštinu prošao daleko ispod očekivanja. Vaša lista je dobila nešto više od dva posto glasova. Što su razlozi tog neuspjeha? Je li u pitanju reklamni spot »Očistimo Hrvatsku«?
- Ne! Spot uistinu nije imao presudnu ulogu u lošim izbornim rezultatima HSS-a, ali moram reći da je potpuno neprimjeren, prije svega za političku filozofiju HSS-a i za naše uobičajene načine komuniciranja s javnošću. On je neuobičajan i neprihvatljiv i za naša moralna, etička i politička načela. Ali, eto, dogodilo se i dakako da smo jednim dijelom i zato platili cijenu lošim rezultatima. Međutim, spot nije bio presudan za te rezultate.
• Što je bilo presudno?
- Za loše izborne rezultate prije svega je odgovorna dugogodišnja kriza u gradskoj organizaciji HSS-a, nedovoljna razvijenost stranačke infrastrukture i nesnalaženje HSS-a u velikim gradskim područjima. Već dulje uočavamo taj problem i ako u svakom zlu ima i nešto dobro, onda je ovo definitivna lekcija HSS-u da mora naći drukčije modele komuniciranja i vođenja politike u velikim gradskim sredinama. Vrlo je zanimljivo, primjerice, da je HSS u Velikoj Gorici, gdje je biračko tijelo gotovo isto kao u Zagrebu, dobio 25 posto mandata. Tamo smo očito uspjeli pronaći model komuniciranja s građanima, za razliku od Zagreba. Tamo smo radili, a u Zagrebu nismo. I iz toga će HSS izvući pouku, a ja osobno osjećam veliku odgovornost radi tog fijaska HSS-a u Zagrebu zbog čega ću na izvještajnoj skupštini, 20. svibnja, ponuditi svoj mandat na raspolaganje.
 

• Spominjala se i ostavka čelnika gradskog HSS-a Željka Mlinara.
- U stranci smo vrlo demokratično već raspravili tu temu na užem Predsjedništvu, gdje smo odlučili da se šire Predsjedništvo očituje o rezultatima nakon što dobije analizu gradske organizacije. Nakon ocjene te analize, Predsjedništvo će odlučiti može li gradska organizacija u sadašnjem sastavu i dalje voditi politiku HSS-a u Zagrebu. Ne želim ništa prejudicirati. HSS će i ovaj loš potez razriješiti krajnje demokratično.
• Odmah nakon zagrebačkih izbora, u DC-u su najavili da će 150 članova zagorskog HSS-a prijeći u tu stranku.
- Pročitao sam tu informaciju. Nisam je provjeravao i zato ne mogu komentirati je li točna. Političko tržište je potpuno slobodno kao i svako drugo i svi koji misle da im nije mjesto u jednoj stranci mogu slobodno otići u drugu. Osobno, izražavam znatnu sumnju u taj podatak.
• Koliko će rezultati zagrebačkih izbora utjecati na političke odnose na državnoj razini? HSS-ovi koalicijski partneri, a posebno HSLS, vrlo su oštro kritizirali vaš spot?
- Ponavljam da je spot neprihvatljiv za temeljnu političku filozofiju HSS-a zbog čega su oni koji su nas kritizirali imali ozbiljnog razloga za tu kritiku. Međutim, moram napomenuti, bez pretenzija da branim spot, jer ga ne mogu braniti, da i u tom zlu koje se zove spot ima i dobrih upozorenja. Za mene nije ključno pitanje što je spot HSS-a loš - to je problem HSS-a i on će platiti cijenu za to. Taj je spot otvorio mnogo dublju i širu temu s kojom se nitko ne želi boriti. Pitanje je zašto su zadnjih 10 godina stvoreni takvi odnosi u društvu u kojima je određena zavičajna skupina bila iznimno preferirana, kojoj su bile dostupne sve informacije, svi položaji i svo društveno bogatstvo, a na račun ostalog dijela nacionalnog korpusa. Svjestan sam činjenice u koju temu ulazim, ali mislim da bi bilo mudro, bez pretenzija da bilo kome sudim, da se upravo ta konfuzija, nastala HSS-ovim spotom, iskoristi za ozbiljnu političku analizu stvorenih odnosa u Hrvatskoj u zadnjih devet godina. Očito je riječ o politici tada vladajuće stranke, koja je preferirala te skupine i to se ne smije gurati pod tepih. Osobno, neću dozvoliti onima koji su klimajući glavom sve ove godine podržavali nakaradnu gospodarsku, socijalnu i unutarnju politiku te time pomogli stvaranju nezdrave klime, da sada budu najglasniji kritičari uistinu neprimjerenog spota HSS-a. Oni nemaju pravo ni na kakvu kritiku tog spota, jer su klimali 10 godina i time odobravali sve one stoke sitnog i krupnog zuba i druge uvrede, koje su dolazile iz centara moći, a prije svega iz Ureda predsjednika Franje Tuđmana.
• Hoće li zagrebački izbori oslabiti HSS-ov položaj na državnoj razini?
- On je objektivno oslabljen, ako ne drukčije, onda barem u psihološkom smislu i tu nema dvojbe. Međutim, HSS je navikao na uspone i padove, a ova sekvenca bi trebala imati samo privremeno negativne konotacije za stranački rejting. Mi ćemo znati naći načina, sa mnom ili bez mene, da iz ovog pada izađemo jači. Sreća je da će se zagrebački izbori ponoviti u veljači ili ožujku iduće godine do kada ćemo naći model oporavka HSS-a.
• Nakon konstituiranja vlasti bilo je dosta problema u odnosima predsjednika Republike, Vlade i Sabora. Kakvi su sada odnosi među vama?
- Nikad ni s kim nisam bio u lošim odnosima. Uvijek sam bio spreman surađivati i tražiti rješenja za izbjegavanje zamki prigodom preuzimanja vlasti. Takvih zamki je bilo, ali u njih nisam upadao. Ni s kim nisam bio ni u kakvu sukobu, a čini mi se da sam uvijek djelovao razborito. Ta je cijela tema za mene prošlost. Stvari se potpuno stabiliziraju i idemo prema vremenima stabilne suradnje predstavničke i izvršne vlasti te predsjednika Republike.
• Kakvo je vaše stajalište o stenogramima, koji se objavljuju u medijima?
- Bio sam protiv toga da fonogrami prije političkih instanci dođu u medije zato što mogu u određenim okolnostima biti dokazima za neke prekršajne ili kaznene postupke. Zato je pozitivan primjer što je predsjednik Mesić u četvrtak dao fonogram predsjedniku Istražnog povjerenstva za prodaju Večernjeg lista Jošku Kontiću.
• Premijera Ivicu Račana se u dijelu javnosti optužuje za pogodbenjaštvo s pripadnicima bivše vlasti. Što mislite o tim optužbama?
- Imam samo jednu riječ - glupost!
• Također se u javnosti spominjalo da se Dražen Budiša protivi objavljivanju fonograma da se ne bi doznalo za njegove razgovore s predsjednikom Tuđmanom, koji bi navodno doveli u pitanje njegovo oporbenjaštvo?
- Gluposti!
• HDZ vas optužuje za provođenje čistki, posebno zbog provođenja obvezatnih naputaka.
- Riječ je o čistom dezinformiranju i pokušaju »ljuljanja« javnosti. Taj naputak je bio nespretan i ja sam o tome često govorio. Iste stvari su se mogle provesti potpuno drukčije. Međutim, te promjene samo radimo na mnogo blaže i uviđavnije, nego što je to HDZ radio prije 10 godina. Kad bi se napravilo analizu, vidjelo bi se da do promjena nije došlo ni u tri posto funkcija.
• Zadnjih mjesec dana bilo je dosta prosvjeda u kojima su sudjelovali i branitelji. Premijer Račan je nazvao te incidente »događanjem naroda« u kojem su sudjelovali izmanipulirani branitelji.
- Taj izraz je zapravo metafora za manipulaciju ljudima. Tako je cijela situacija krajnje negativna i baca lošu sliku na Hrvatsku, ali tu ima i ohrabrujućih signala, a to je da su u pitanju samo pojedine udruge i pojedinci koji su u prošlom sustavu bili vrlo čvrsti podupirači HDZ-ove politike. Oni si time žele dati novu političku šansu, što je zapravo uzaludan posao, a često graniči s mogućim kaznenim prijavama. Mi smo za sve slobode, ali one ne smiju biti upotrijebljene protiv države, nacije i društvenog uređenja.
• Bojite li se državnog udara?
- Ne!
•Zastupnički dom je u četvrtak potrošio gotovo cijelo popodne za glasovanje o manjinskim zakonima. U čemu je bio problem?
- Mislim da sam potpuno kontrolirao cijeli proces i rasprave i dogovaranja o Ustavnom zakonu i drugima manjinskim zakonima. Vladajućoj koaliciji bilo je stalo da se ti zakoni donesu sa što većom suglasnošću pozicije i opozicije. Znali smo da imamo dvotrećinsku većinu i bili smo spremni i sami donijeti taj zakon, ali smo htjeli omogućiti HDZ-u da sudjeluje u njegovu donošenju da bismo uklonili svaku primisao na to da u Hrvatskoj postoji nesloga. Zato HDZ mora razmisliti o svom potezu. Nije shvatio naš apel da bi za njega kao stranku i za Zastupnički dom bilo bolje da se zakon donose konsenzusom. Očito je da će iz toga morati izvući pouku.

Goran Borković