savjest INTERVJUI

intervjui.php?osoba=3264&vesna-pusic
Osoba: Pusić Vesna
Datum: 03.02.2002
Objavljeno: Vjesnik
Foto autor/izvor:
Objavi na:

 

 

Kako će se riješiti zagrebačka kriza nakon odlaska gradonačelnika Milana Bandića, za Nedjeljni Vjesnik govori predsjednica Hrvatske narodne stranke Vesna Pusić. Vjeruje da novih izbora neće biti u našem gradu, no pitamo je, mogu li se HNS i SDP, kao koalicijski partneri, dogovoriti još o bilo čemu, nakon najnovije sprege SDP-a s HDZ-om na razini grada. U čemu je njihov ključni problem i zašto su iz partnerstva prešli u rivalstvo.
– Uopće ne vidim zašto je između nas došlo do rasprave o konceptualnim razlikama, kad je problem u Zagrebu nastao zbog toga što je bivši gradonačelnik pod utjecajem alkohola napravio incident i nakon toga pobjegao od policije. I to je stvarni problem, a ne ovo što se sad umjetno stvara. SDP se odlučio za neopozivu Bandićevu ostavku i time se problem počeo rješavati. Svako drugo proizvođenje krize, poput ovoga sada, nepotrebno je i umjetno. I nedopustivo je da do navodne krize u odnosima dolazi kad se gradonačelnik napije i napravi incident! Čini mi se stvarno pretjeranim da zbog toga raspravljamo o našim međusobnim odnosima. Što se nas tiče, mi u tome nismo i nećemo sudjelovati.


•U čemu je onda problem? U neslaganjima oko upravljanja gradom?
– Problem nije u razilaženju oko ideja što bi sve u Zagrebu trebalo napraviti, već oko toga kako to napraviti. I prije Bandićeva incidenta bilo je puno problema u radu Poglavarstva, a bit će ih i ubuduće. Sasvim su različiti stilovi rada HNS-a i bivšeg gradonačelnika koji je davao ton SDP-ovu načinu rada u Poglavarstvu. Naši članovi Poglavarstva inzistiraju na nekakvom redu, a ne da se nikad ne zna kad će se ono sastati. Od dvadeset i nešto sjednica, devetnaest je bilo izvanrednih, materijali dolaze u zadnji čas a ljudi koji vode pojedine resore u gradskoj vladi, doznaju za mnoge stvari također u zadnji čas, iz novina... Naprosto, bilo je mnoštvo dokumentirano dokazanog nereda i improvizacije u načinu upravljanja gradom, a sve je bilo kombinirano s estradnim nastupom i pristupom gradonačelničkoj funkciji. To može biti nečiji stil, ali samo u kombinaciji s uređenim funkcioniranjem rada Poglavarstva. Ali, tako nije bilo i HNS-ovi članovi Poglavarstva skretali su pažnju na to. I to nije nerješiv problem, sve dok nemamo različite ideje o tome što bi sve u Zagrebu trebalo napraviti. A incident Bandić je dobra ilustracija toga problema – bivši gradonačelnik proizvede incident, snosi konzekvence zbog toga i nakon toga sve se pretvara u problem odnosa između SDP-a i HNS-a!
 


»Mene je to apsolutno šokiralo, no treba vidjeti o čemu se radi. Hoće li se frustracija zbog konzekvenci zbog Bandićeva incidenta pretvoriti u rušiteljsku energiju i destrukciju funkcionirajuće i objektivno poželjne koalicije, ili oni tim glasanjem s HDZ-om poručuju da izlaze iz koalicije? Koalicija se, naime, raspada samo tako da jedan partner iz nje iziđe. HNS neće izlaziti iz koalicije, a SDP može izići ili može sustavno nastaviti glasovati s HDZ-om. Ali i to je izlazak iz koalicije!«

•Vi i dalje inzistirate na spuštanju tenzija i rješavanju problema. SDP-ovci se, pak, okreću HDZ-u i traže da se istraže moguće zloporabe projekta poticane stanogradnje koji vodi Vaš stranački kolega i ministar Radimir Čačić.
– To je bio posve apsurdan i neumjeren potez zagrebačkog SDP-a. Prvo, ministar Čačić vodi projekt poticane stanogradnje na razini države a ne grada Zagreba i gradska skupština ne može imati nikakvu nadležnost nad ministrima u Vladi. Drugo, u Zagrebu taj projekt vodi Gradsko poglavarstvo u kojemu većinu ima SDP. Treće, za taj projekt su zasad tek prikupljene prijave na natječaj koje su pokazale golem interes građana za te stanove. Četvrto, SDP glasa za HDZ kad oni predlažu istražno povjerenstvo od svih projekata upravo za ovaj, čija realizacija još nije ni počela pa se nema što niti istražiti. I konačno, SDP kao većinska stranka u Gradskom poglavarstvu prepušta zagrebačkom HDZ-u kontrolu poštenja u radu tog poglavarstva čiji je većinski nositelj sam SDP! Probajte se sjetiti nečeg apsurdnijeg. Ako, međutim, izbjegnemo takve, blago rečeno nelogičnosti, sigurno je da se svi problemi koji postoje u suradnji SDP-a i HNS-a mogu i trebaju riješiti. Trebamo funkcionirati na definiranim temeljima koalicijskog sporazuma. Mi s SDP-om nemamo nesuglasica na projektima za Grad Zagreb, a i koalicijski sporazum koji je na snazi daje nam čvrste temelje za suradnju.


•Nije li to ipak poruka HNS-u?
– Ne shvaćam to tako, mislim da je to više SDP-ova poruka HDZ-u i građanima biračima. Ako su pak poslali poruku HNS-u, moram reći da ju ne razumijem pa molim da nam se napiše općim riječima.


•HDZ-u poručuju: koalicija je moguća, a građanima – prevarili smo vas... Na to ciljate?
– Neka građani sami procijene. Mene je to apsolutno šokiralo, no treba vidjeti o čemu se radi. Hoće li se frustracija zbog konzekvenci zbog Bandićeva incidenta pretvoriti u rušiteljsku energiju i destrukciju funkcionirajuće i objektivno poželjne koalicije, ili oni tim glasanjem s HDZ-om poručuju da izlaze iz koalicije? Koalicija se, naime, raspada samo tako da jedan partner iz nje iziđe. HNS neće izlaziti iz koalicije, a SDP može izići ili može sustavno nastaviti glasovati s HDZ-om. Ali i to je izlazak iz koalicije!


•Ali kako sada stvari stoje, koalicijski partneri idu u idućih 30 dana u pregovore. S kojim će argumentima izići HNS?
– Što se nas tiče, ne vidim uopće o čemu bi se trebali puno dogovarati. Moramo se držati postojećih zakona i pravila, a to znači da SDP ima pravo, po našem koalicijskom sporazumu, nominirati za gradonačelnika nekoga iz redova vijećnika u Gradskoj skupštini. Red je da o tome i s nama razgovaraju, no načelno mi njihovoga gradonačelnika prihvaćamo. Poglavarstvo, dakle, nije u ostavci, po zakonu, u ostavku dolazi tek kad se izabere novi gradonačelnik. Naši članovi Poglavarstva poznati su i ostaju na istim mjestima, a mi nećemo ulaziti u kadroviranje SDP-ovih članova Poglavarstva. Sve je, dakle, jasno. Ne vidim oko čega bi se dalje trebali dogovarati, osim o tome da se ovakva umjetna proizvođenja krize i glasanja s HDZ-om više ne ponavljaju.


•Mogu li vas koalicijski partneri u predstojećim pregovorima ičim ucijeniti? Šalju se signali kako o vašem ponašanju ovise novi zagrebački izbori.
– Kako to mislite o našem ponašanju? Ponašanje HNS-ovih članova Gradskog poglavarstva i Skupštine nije se ni na koji način promijenilo ili bilo incidentno.
Pa mi se nismo pijani vozili, napravili incident i onda pobjegli od policije. Niti je HNS u Skupštini poslije toga glasao za HDZ! Pogledajmo činjenicama u oči i zapitajmo se oko čega da se mi sad dogovaramo?


•Oko toga tko će i kada glasati s HDZ-om?
– Mi njima nećemo uzvratiti na isti način i nećemo glasati s HDZ-om. Mi smo, naime, dosljedni u svom političkom stavu i uvjerenju, i nećemo nikoga marginalizirati, omalovažavati i izigrati. Naša je politička pozicija ravna i dosljedna i ne damo se izmanipulirati ni u jednom smjeru.


•Možebitna tema pregovora su sumnje vašeg koalicijskog partnera u zloporabe socijalno poticane stanogradnje, koju vodi vaš stranački kolega Čačić. On govori o korumpiranosti gradske uprave.
– Ministar je govorio o birokratskim preprekama koje su se pojavile na nivou gradske uprave. Nema uopće sumnje da je bilo problema s raspisivanjem natječaja za projekt poticane stanogradnje i tome u prilog govore činjenice. Projekt traje godinu i pol, u Zagrebu je pokrenut tek ove jeseni, do prosinca je prikupljeno manje od 500 prijava da bi u zadnjih dvadeset dana, kad se Poglavarstvo stvarno prihvatilo posla, stiglo još osamnaest tisuća. Što treba dalje reći na to? Argumenti očito pokazuju da se u godinu i pol za poticanu stanogradnju nije napravilo ništa, a u zadnjih dvadeset dana pokazalo se da za to postoji golem interes građana. Treba vidjeti zašto je Poglavarstvo bilo inertno i kako povećati efikasnost, a prepreka funkcioniraju Gradskog poglavarstva ne može biti to je li se netko uvrijedio ili nije.


•Vjerujete li da je moguća koalicija SDP-a s HDZ-om?
– Nadam se da nije, barem ne na državnoj razini. Ali to se ne mjeri riječima nego djelima, a djela koja će o tome svjedočiti, jesu: glasovanje u Skupštini, proizvodnja konflikta ili spuštanje lopte i normalno dogovaranje, definiranje daljnjeg vođenja grada ili proizvođenje krize... To je test za naš zajednički posao.


•No, u idućih trideset dana ništa od toga neće se moći testirati. Bude li pak SDP ubuduće s HDZ-om nadglasavao HNS, kako ćete uzvratiti?
– Ako u gradu budu sustavno glasali s HDZ-om, mislim da najprije treba reagirati njihova stranka. Što da radimo mi u tom slučaju? To za nas znači da oni izlaze iz koalicije! Vjerujem da do toga neće doći jer bi bilo neodgovorno da se problem osobnih gradonačelničkih karijera rješava preko leđa građana. No prije svega treba čekati novog gradonačelnika.
Miroslava Rožanković