Dan nakon objave rezultata ankete s pitanjem koga bi građani birali za premijera, Radimir Čačić, koji je s 24 posto potpore premašio i Ivu Sanadera i Ivicu Račana, u razgovoru za Vjesnik potvrđuje da će na krilima tako dobrih rezultata biti nositelj većine izbornih lista.

• Jeste li iznenađeni porastom rejtinga nad Sanaderom i Račanom?
- Nisam. Već prošli mjesec izbio sam na prvo mjesto liste kandidata za premijera. Nisam samo zadržao poziciju, nego sam povisio i postotak te znatno povećao razliku u odnosu na gospodina Račana tako da je ona sada viša od 60 posto. Sanader me u principu ne zanima. On je relevantan politički suparnik, ali ne u dijelu političkog prostora u kojemu mi vodimo utrku za birače. Nisam iznenađen, ali nisam imao do kraja jasnu sliku onoga što će se dogoditi s obzirom na činjenicu da se najprljaviji dijelovi političke igre, koji stalno traju, sada i pojačavaju.

• Na primjer?
- Istog dana s objavom rezultata, saborsko je povjerenstvo za sukob interesa donijelo pravorijek koji je najprizemnija politička farsa koja otprilike kaže »nisi ništa kriv, ali si kriv, nemamo što reći, ali ćemo reći da si kriv«! Ta vrsta niskih udaraca - koje je odradila cijela ekipa ljudi koja nije bila samo desna ni samo lijeva, nego su se našli na zajedničkom poslu - strašno mi je podigla rejting. I to ne samo kao najpoželjnijem kandidatu za premijera, nego i kao najpozitivnijem političaru. Tu sam gotovo utrostručio postotak. Ljudima je dosta političkih podmetanja.
 

• Najavili ste da očekujete još podmetanja.
- Podmetanja će ići u serijama s tim da će, ako je suditi prema ovom prvom učinku, imati bumerang-efekt. Ta kritična masa prljavština prema meni postaje kontraproduktivna za one koji idu s negativnom kampanjom.

• Većina kritika na vaš račun dolazi iz SDP-a. Njima ste konkurencija, ali i potencijalni partner?
- To je očekivano i predvidljivo. Jačanjem mog rejtinga i rejtinga stranke, dobivat ćemo sve više udaraca ispod pojasa i od desnice. U negativnoj kampanji prema meni potpuno se poklapaju interesi HDZ-a i SDP-a, posao im je zajednički. Zadnji intervju Milanke Opačić je ispod svake razine, nemam uopće razloga komentirati nešto što gospođa Opačić govori, osim kad se dotakne mene. Naravno da tu razinu podmetanja Račan prepušta Milanki Opačić, a Sanader Ivanu Jarnjaku...

• Nećete im odgovoriti?
- Dosad smo taj teren negativnih kampanja prepuštali HDZ-u i SDP-u i to im je dosta dobro išlo: Račan Sanaderu kaže da je bahat i korumpiran, a Sanader Račanu da je lijen i nesposoban. Ne ulazim u opravdanost kvalifikacija, ali su se dobro iščastili. Mislimo da to nije korisno i da treba otvarati teme koje su od javnog interesa poput Bechtela, Sunčanog Hvara, Liburnije i svega onoga za što znamo da je ova vlada radila loše.

• Kako to da se Ivica Račan s vama još nije sukobio izravno?
- To je i logično. Vjerojatno i neće, a i ne preporučujem mu.

• Utrkujete se za premijera kojeg zapravo i ne biramo.
- To je ciljano. Kampanja ima svoju strategiju, dinamiku, baze, ona nije slučajna i traje već dvije godine. Personalizirane kampanje su snažan trend u razvijenim demokratskim društvima, ljudi žele osobnu odgovornost bez obzira na to bili izbori izravni ili neizravni. Nije više dovoljna opća poruka nego se želi znati tko svojim referencama, osobnošću, energijom, rezultatima, plusovima i minusima jamči za riječi i programe.
 

• Ali mi ne biramo premijera.
- Ne, to je pogrešna postavka. Mi biramo premijera jer o premijeru i timu koji formira ovisi budućnost zemlje. Instrument kojim to postiže je stranka i parlament. U našem sustavu, na žalost, više nego igdje drugdje u Europi nedostaje pozitivan utjecaj parlamenta, i to je loše. Ekstremno izravno ovisimo o osobi koja vodi izvršnu vlast u ovoj visoko centraliziranoj zemlji s vrlo slabom, minornom ulogom parlamenta. Ako tu ulogu želimo, a mi u HNS-u želimo - a i moramo u interesu ove zemlje oslabiti pseudokancelarski sustav koji imamo - onda će to moći napraviti samo budući premijer i buduća vlada. To će biti naš plan - oslabiti isključivi utjecaj premijera i vlade u interesu zemlje.

• Da biste vi bili premijer, stranka mora imati mnogo više od 10 posto, koliko ima sada?
- Još od Tuđmanova vremena postoje dva stupa koja određuju stav birača. Oni na izborima imaju dvije uporišne točke - stranku i nositelja stranačke liste. Bilo bi mi drago kad bi rezultati stranke bili oni koje ja postižem. Ne bi bilo realno za ambicije koje imamo, i u stranci i ja osobno, kad bi to ostalo na rezultatima koje postiže stranka. Ali istina je između ta dva rezultata. Naš stvarni stranački rejting sa mnom kao nositeljem liste u najvećem broju izbornih jedinica kreće se između 15 i 16 posto glasača koji izlaze na izbore.

• Opet nedovoljno.
- Mi i ne namjeravamo osvojiti izbore kao HNS, mi moramo osvojiti izbore sa SDP-om, i to jasno kažemo, za razliku od SDP-a koji to skriva. SDP sam nije alternativa HDZ-u, alternativa su HNS i SDP zajedno. I današnji HDZ sam po sebi nije dovoljan, ima manjinsku vladu koju samo HSP-ovih sedam zastupnika održava na vlasti. Prema izračunima Promocije Plus, HNS bez mog rezultata ovog trenutka ima između 23 i 25 zastupnika. Mi računamo da je naš današnji rejting između 25 i 30 zastupnika. Sigurni smo da SDP po sadašnjem stanju mora biti između 35 i 40 zastupnika. HNS ima stalni rast, oni lagani pad i to u istom političkom prostoru. Naš zadatak je jasan - imati zajedno više od 75 zastupnika.

• No vi svojom kampanjom uzimate birače SDP-u.
- To se vidi, ali moji veliki skokovi su puno veći od SDP-ova i Račanova pada. Ti skokovi su kod onih koji se ne izjašnjavaju. Za stranku se ne želi izjasniti 36 posto ljudi, a samo 25 posto ne želi se izjasniti za premijera. Tu je ta razlika i tu je naš prostor. To hoćemo li dobiti jedan ili dva posto SDP-ovih birača, manje je bitno. Hoćemo li od ovih 36 posto koji ne žele na izbore izvući pet ili 10 posto, to je bitno. Oni koji su 2003. godine, razočarani radom, rezultatima i neispunjenim očekivanjima, odustali od glasovanja, sad su naša šansa ako im otvorimo novi prostor i ponudimo novi politički proizvod. A tu ova personalizirana kampanja sa mnom kao liderom lijevog centra, s drugim načinom mišljenja i referencama, daje nadu da će dio birača lijevog centra koji bi ostao kod kuće doći na izbore. I drugi dio prostora na koji računamo, a nije mali, petnaestpostotni je prostor centra koji se sad opredjeljuje za stranke od DC-a do HNS-a. A oni će, kad dođe do izbora, glasovati za vladu ili protiv vlade. A mi jasno kažemo: ne želimo sutra HDZ na vlasti!

• Spekulira se i o koaliciji HDZ-HNS?
- Spekulira se o svemu. Golema prednost HNS-a je da smo svima poželjan partner. Gdje god čitate bilo koju analizu sve kažu da bi bilo dobro kad bi oni imali europski rejting Vesne Pusić ili energiju, sposobnost i vizije Radimira Čačića.

• Namjeravate li u koaliciju lijevog centra pozvati i HSLS i HSS?
- Apsolutno, kao predkorak nakon izbora obavit ćemo razgovore s kolegama iz centrističkih stranaka. Pa čak i da nam ne trebaju za pojačanje i stabiliziranje naše većine u budućem saboru, naš stav je da je dobro imati i taj dio centra uza se.

• Kako je moguća koalicija sa SDP-om kad kroz medije poručujete da vi u vladu Ivice Račana nećete?
- Jasno smo rekli da želimo voditi vladu i da nam je to cilj i zadatak. Mi ne možemo sudjelovanjem u vladi preuzeti odgovornost za tuđe neuspjehe i bilo kakva usporena kretanja. Samo, vladu ćemo ovaj put voditi mi. A možemo podržati i manjinsku vladu.

• Ako je premijer Račan?
- Da, u tom slučaju ćemo podržati manjinsku vladu kao što sada radi HSP HDZ-u.

• Može li Račan u vašoj vladi birati ministarstvo koje hoće?
- Logično je i normalno da Račan, kao lider trenutačno najjače oporbene stranke - bez obzira na njegov osobni rejting - ima ambiciju da bude premijer. Bilo bi bespredmetno razgovarati o tome da on bude ministar. To je medijska dosjetka.

• Jesu li odnosi SDP-a i HNS-a zahlađeni?
- To nije istina. Nismo još u službenim razgovorima ali smo - barem što se nas tiče, a i prema informacijama koje nam dolaze iz SDP-a - i jedni i drugi potpuno svjesni da ćemo zajedno formirati vladu bez obzira na taštine. Ovog trenutka naš je interes zajednički - najbolji mogući rezultat na izborima.

• U velikoj koaliciji HDZ-SDP, koju signalizira predsjednik Stjepan Mesić, nema mjesta za HNS?
- Nama u HNS-u to bi bila pozicija koja bi nas definitivno odredila kao jasnu alternativu nesposobnoj vladi. Mi u toj kombinaciji nemamo što tražiti, niti želimo. No smatram da ta koalicija nije realna.

• Kojim argumentima kanite pobijediti premijera Ivu Sanadera?
- Pošteno govoreći, premijer Sanader je sam sebe pobijedio. U njegov uspjeh i njegovu kampanju već je ugrađen kancerogeni element svođenja svega na njegovu osobu. Potpuno personalizirajući kampanju, doveo se u poziciju da se uza sve pokušaje ne može odlijepiti od potpune nesposobnosti Vlade, sa snažnim dojmom u javnosti da je riječ o vlasti prožetoj korupcijom. Vlada je nesposobna, korupcija veća nego ikad. Te dvije stvari se vežu na osobu koja potpuno personalizira HDZ u ovom trenutku, te dvije stvari su utezi koji pobjeđuju Sanadera. Uza sva podmetanja meni, zna se što sam napravio kad sam bio u vlasti, a može se izmjeriti i provjeriti ono što radim sada na poziciji izvršne vlasti u Varaždinskoj županiji. Ljudi će usporediti i procijeniti. Bitna je razlika i u tome da je, kad ja govorim o personaliziranoj kampanji, već u startu potpuno jasno kako je riječ o sasvim drugom profilu. Cijeli život funkcioniram s jakim ljudima oko sebe i ne mogu bez njih, a ako se itko u Hrvatskoj može sjetiti ijedne jake političke ličnosti u vladi osim Sanadera, svaka čast. Ova je Vlada one man show, a naša je osnovna poruka da imamo jake ljude, osobe koje imaju svoje ja, svoju težinu i svoj utjecaj. Pa kad imamo na jednoj strani one man show tipa Sanader, a na drugoj kolektivizam tipa SDP, HNS je rješenje jakih ličnosti koji imaju svoj stav i svoje ja. Nema više »mi ćemo«, mora se znati tko je u tome »mi«.

Miroslava Rožanković